1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подключение участка к электросети (общая тема и рассматриваются только технические вопросы). Часть 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Вячеслав 30, 22.12.24.

  1. inv1ze
    Регистрация:
    02.12.16
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    21

    inv1ze

    Живу здесь

    inv1ze

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.16
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    21
    почему не металлический? его же можно заземлить. он просто уже есть
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  3. BerkutV
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    BerkutV

    Участник

    BerkutV

    Участник

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Приветствую участников ветки!
    Пришло время делать ревизию электрики на даче, хотелось бы узнать мнение специалистов по ряду вопросов.
    Сначала вводные: СНТ на 22 участка, построено 15 домов, трансформатор на расстоянии 180м, от него 4-х проводный подземный кабель. Электросеть проложена приблизительно 2008-2010г.
    Для начала хочу понять, какая система заземления реализована в КЛ TN-C или TT. Звонок в обслуживающую организацию ничего не дал, – делайте заказ, мы коммерческая организация и т. д... Пробую найти документацию проекта электроснабжения. Можно ли по фото ТП и вводного электрощита (он же ВРУ, правильно?) перед границей участка определить тип заземления КЛ?
    IMG_20250809_102419.jpg IMG_20250809_174644.jpg
    Электрощит на два участка. Нефазный провод из подведенного кабеля бело-голубого цвета. У него нет повторного заземления, которое вроде как должно быть для PEN при TN-C. Или оно должно быть реализованно на моем участке? Или это изолированный N и тогда TT?
    Почему пишу тут: это же важно прояснить, чтобы была соответствующая система заземления внутренней электросети и правильная установка УЗИП.
     
  4. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Если в щите на два участка нет повторного заземления, то скорее всего это ТТ, но для того, чтобы удостовериться хорошо бы заглянуть в ТП и посмотреть на сил. трансформатор.
    2. Трудно понять по представленным фотографиям. Хорошо бы увидеть шильду на трансформаторе, где указана мощность и схема соединения обмоток. Если всё, как обычно делают с 2000 г., то трансформатор у Вас ТМГ-6 (10)/0,4 кВ, схема соединения обмоток D/Yн-11 (самое частое по северо-западу РФ), Y/Yн-0 (центр и юг), если мощность до 160 кВА, то может быть Y/Z. Все эти трансформаторы имеют на стороне 0,4 кВ вывод нейтрали. Он может быть заземлен (наиболее вероятно). Это не определяет режим нейтрали (TT или TN-C), но в Вашем случае открывается возможность перейти с ТТ на TN-C. Наличие четвертого провода говорит именно о заземлении нейтрали на трансе.

    ИТОГО:
    1. с большой долей вероятности у Вас сеть с режимом нейтрали ТТ (в СНТ его часто реализуют - меньше мороки).
    2. при желании можно перевести в режим TN-C, но только коллективно и работы будет немало.

    ЗЫ1: Щит на фотографии мне не очень понятен. Фотография не позволяет рассмотреть все соединения, но обратите внимание на шинку рядом с двумя автоматами - туда вроде присоединен синий проводник (N) от отходящего к абоненту кабеля, а где проводник N с главной шины? Для чего эта шинка?
    ЗЫ2: Видно, что организация, кот. строила сеть экономила на всём - алюминиевые шины это совсем не хорошо, но дёшево (Вам придется регулярно проверять присоединения к этим шинам (они могут греться и вообще отгореть)
     
    Последнее редактирование: 10.08.25
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да всё понятно же... Неформальное определение PEN-проводника: "Проводник, который никогда не оборвётся. На случай обрыва PEN необходимо предусмотреть..."
    Здесь всё классически - PEN пропущен через счётчик и выведен на говношинку с винтиками. Итого: два соединения на алюминиевой шине, два опломбированных и невидимых на счётчике, два на говношинке...
    Считать ли это ПЕНом - вопрос религиозного плана. Тем более, что некоторые счётчики могут преподнести сюрпризы с повторным заземлением PEN после себя:
    https://www.forumhouse.ru/threads/577702/
     
  6. BerkutV
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    BerkutV

    Участник

    BerkutV

    Участник

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Немного добавлю деталей.
    IMG_20250809_174704.jpg
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И я добавлю... Брошенная на дно ящика панель, предназначенная для ввода кабелей через кабельные вводы, ака сальники (кстати, где они?), располагает к ржавчине (она уже тут, здрасьте посрамши!), ночёвке котов (мяу!) и производству мёда (это жжжжжж неспроста!).

    щу пчелы.jpg KBZ-SCHO-03.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.08.25
  8. Tomcat48
    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Tomcat48

    Участник

    Tomcat48

    Участник

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Приветствую!
    Строится дом на участке. Участок достался с уже подключенной электрикой на 12,5 кВт. Щит расположен прямо на столбе линии электропередач. Вот потроха щитка:
    1.jpg 2.jpg
    Собственно у меня два вопроса.
    Первый: это вообще нормально, что нулевой провод СИПа соединяется с землей на клеммах счетчика?
    Если ненормально, то что можно исправить?
    Второй: какой кабель тянуть в дом? Длина кабеля будет примерно 35 метров. 6 квадратов меди хватит?
    И сколько жил должно быть, 4 или 5? То есть вопрос в том, нужна ли в кабеле заземляющая жила? Повторное заземление у дома будет.
    Как всегда, на местных электриков надежды мало, приходится самому разбираться.
    Я уже всю голову сломал, пытаясь разобраться, какой у меня тип заземления, TN-C-S что ли?
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вообще какой-то бред... Даже с нехилого бодуна, такое не придумать...
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/15295/view
     
  10. Tomcat48
    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Tomcat48

    Участник

    Tomcat48

    Участник

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Печально. И как-то же это прокатило в ресурсоснабжающей организации, вон же пломбы налеплены. Хуже всего, что электрики, которые собираются тянуть кабель в дом, все это видели и ничего не сказали. Либо им вообще все по... либо такие "электрики"
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот так и живём... :mad::no:
     
  12. inv1ze
    Регистрация:
    02.12.16
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    21

    inv1ze

    Живу здесь

    inv1ze

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.16
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    21
    К вопросу к тому что электросети делают:

    ну вот после подключения я позвонил в отдел воздушных сетей, спросил по поводу зажима сип-провода без гильз - сказал инженер что это нормально, так и надо, все соответствует и будет работать.

    Что с ними делать?
    6c8706c6-05ff-4e16-a1fb-1aa4409d0c8f.jpg
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.171
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СИП 16мм2 без оконечивания нормально живёт в немедных клеммах автоматики, рассчитанных на сечение 16мм2 и более. Но можно и с оным, если не лень... https://www.forumhouse.ru/useralbums/519926/view-image/KBZ-SCHO-03.jpg
     
  14. Tomcat48
    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Tomcat48

    Участник

    Tomcat48

    Участник

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Нашел проект электроснабжения шестилетней давности, по которому делался щит.
    4.jpg 2.jpg
    Правильно ли я понимаю, если перекинуть PEN СИПа на шину PE, то щиток будет соответствовать проекту?
    Я вижу, насколько это отличается от Ваших картинок. PEN теперь заземлен прямо на входе, зато если теперь подключить нулевой проводник выходного кабеля к нулевой шине, то получиться, что от него до PEN аж шесть клеммных соединений, что тоже такое себе. И что, переделывать и согласовывать новый проект? Или можно как-то поправить то, что есть и обойтись малой кровью?
     
  15. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам понятно, радует. Но есть замечания:
    1. Если была бы система TN-C, то повторное заземление в данном щите должно было быть выполнено ДО счетчика, т. е. PEN проводник должен был сразу присоединен к шине заземления. Этой шины здесь вообще нет. В данном случае это один из признаков системы ТТ.
    2. Ввод PEN проводника (если этот проводник так именовать) в счетчик - это нормально, так и должно быть. Сквозное прохождение PEN сквозь счетчик в данном случае необязателен (Меркурию 230 это в общем-то не нужно).
    3. Повторное заземление PEN проводника после счетчика при отсутствии повторного заземления этого проводника до счетчика это идиотизм, полнейшая безграмотность.
    4. Вопросы религиозного плана здесь не обсуждаю, но если была бы здесь система TN-C, то это был бы PEN проводник, но здесь система ТТ и поэтому это проводник N.
    5. Непонятность с шинкой около автомата состоит в том, что к ней присоединен проводник N отходящего абонентского кабеля, но я не вижу присоединения к этой шине проводника N от входящего кабеля. Такое впечатление, что к абонентскому кабелю присоединены только три фазы без рабочей нейтрали. Или я чего-то не вижу.