1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выравнивание деревянного пола

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Макар67, 14.03.10.

  1. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Здравствуйте!
    У меня сейчас пол сделан обрезной доской 40 мм по деревянным балкам. Пол хорошо утеплен минватой 20 см. Чистовое покрытие планирую ламинат и местами (в сырых помещениях) плитку с электрическим обогревом. Так как основание получилось не очень ровное (перепады до 1 см), хочу предварительно его выровнять фанерой 12 мм (где будет ламинат) и ЦСП 12 мм или ГВЛ 12 мм (где будет плитка). Подскажите, пожалуйста:
    1. Нужно ли приклеивать (и чем?) ЦСП и фанеру к 40-ке, чтобы не скрипело, или саморезов будет достаточно?
    2. Что лучше под плитку - ЦСП или ГВЛ? Плитку планирую просто на клей посадить, в клее будет тонкий электрический обогревающий кабель. Нужно ли в моем случае делать гидроизоляцию (какую?) и отражающую теплоизоляцию под плитку? Пол же утеплен и основание влагостойкое?
    Если подобная тема уже была, ткните носом, не нашел.
     
    Макар67 , 14.03.10
    #1 + Цитировать
  2. V33
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    V33

    Участник

    V33

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимир
    1-Приклеваешь фанеру на клей КС разбодяженный с жидким стеклом,до состояния жидкой сметаны..КС покупай в магазине,где он находится,перемороженный КС-не есть гуд.Наносить простым шпателем.потом пройтись гребенкой.После притягиваешь саморезами.
    2-Гидроизоляция..А нужна она?На каком этаже живешь?Если свой дом,тогда ни к чему..
    Под плитку лучше влагостойкую фанеру,в твоем случае.электрополы уже продаются в матах с теплоотражателем..пример,полы ДЕВИ.,чтобы плитка не отвалилась потом,по фанере проходишь Бетоконтактом(Старатели лучше не брать,любой импортный),плюс укладываешь штукатурную сетку,с ячейкой 5х5 мм..,сетка образует армирующий слой,Бетоконтакт лучшее сцепление с плиточным клеем.
    Вообще,фанеру лучше 15мм,как минимум.влагостойкая тоньше,но там,теплый пол+выйдешь плиточным клеем на один уровень с ламинатом..Да и не забудь как следует раскрепить саморезами 40-ку к лагам.Удачи!
     
    V33 , 20.03.10
    #2 + Цитировать
  3. SergD
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    35

    SergD

    Участник

    SergD

    Участник

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, если доска 40-ка к лагам крепится гвоздями а не саморезами, это хуже? Полы будут ламинат и плитка в сырых помещениях.
     
    SergD , 20.03.10
    #3 + Цитировать
  4. V33
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    V33

    Участник

    V33

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимир
    Конечно хуже.,но и для крепления доски саморезами желательно просверливать отверстие сверлом 2,5-3мм,для того,чтобы саморез притягивал доску..,а не прошивал волокна древесины очень грубо.саморезы должны быть "по дереву",там виток под наклоном и расстояние между ними шире.не как для крепления того же ГКЛ..в магазине метизов,вам сразу подскажут,если попросите продать саморезы "по дереву"
     
    V33 , 20.03.10
    #4 + Цитировать
  5. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    1-Приклеваешь фанеру на клей КС разбодяженный с жидким стеклом,до состояния жидкой сметаны.

    А просто на ПВА нельзя приклеивать? А то жидкое стекло спросил в 2-х магазинах - нету...
    А почему фанера под плитку лучше ЦСП?

    Плиточный пол, если я правильно понял, делаю так:
    1. Приклеиваю и прикручиваю влагостойкую фанеру ФСФ с зазорами между листами.
    2. Грунтую фанеру импортным Бетон-контактом.
    3. Укладываю на фанеру металлическую штукатурную сетку 5х5 мм.
    4. Укладываю на штукатурную сетку слой (5 мм??) плиточного клея.
    5. Укладываю на слой плиточного клея маты теплого пола.
    6. Покрываю маты теплого пола вторым стоем плиточного клея.
    7. Укладываю плитку.
    Всё правильно? Маты теплого пола можно укладывать в сырой клей или ждать, пока высохнет?
     
    Макар67 , 20.03.10
    #5 + Цитировать
  6. V33
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    V33

    Участник

    V33

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимир
    ПВА не тот клей,на который приклеивается фанера,ответ-нельзя..надо КС+жидкое стекло,поискать-найдется..
    1-Правильно(предварительно укрепив "черновой пол"),наносим слой клея КС простым шпателем или гладилкой,затем проходим зубчатым шпателем 6-8мм,укладываем фанеру,прихватываем ее парой саморезов.далее крепим фанеру к "черновому полу"при этом желательно просверливать фанеру,перед тем как загонять саморез..тогда фанера притянется лучше,а остальное доделает КС.Саморезы лучше притягивать электрическим шуруповертом т.к у дрели слишком большие обороты,а у аккумуляторного шурика,мощи маловато.Да и не забываем,наносим клей под конкретный лист,а не на всю площадь сразу..Далее поступательно и в том же духе,фанера укладывается в "шахматном порядке"т.е если уложили в один ряд три листа целых,следующий ряд,начинаем с половины листа и т.д
    2-Раскатываем сетку,одновременно проходя БК.обеспечит эффект приклеивания сетки к фанере или ОСП,оставляем на сутки высыхать
    3-Сетка синтетическая,желательно с усиленной нитью,та,что используется для оштукатуривания фасадов или под нанесение уличной "декорашки"типа "короед"
    4-Клеем плиточным пройтись как шпатлевкой(5 мм не нужно).и всю площадь сразу не надо,определил для себя участок,например в 1-2 м2 и наноси клей тонким слоем,схватывается он быстро.дальше укладываем плитку,поверность ровная,гребенка желательна не менее 8мм-на пол,не менее 4мм-на стены.
    5-Маты с кабелем раскатываются на то,что я описал выше,но никак не на большой слой клея,никаких 5мм..теплый пол есть специальный,для укладки непосредственно под плитку.без стяжки или заливки

    Раскатываем теплый пол и уже на него укладываем плитку.Далее затираем плитку,проходим влажной губкой швы..оттираем оставшееся безобразие и..наслаждаемся проделанной работой при этом попивая чай
    Удачи.


    Фанера ничем не лучше и не хуже ОСП,тут важна толщина изделия,желательно не менее 15мм,оптимально 18мм
    Производили такие манипуляции и с простой(не влагостойкой)фанерой..правда в комнатах.во влажных и мокрых зонах(сан/узлы,ванные комнаты)предпочтительней влагостойкая
     
    V33 , 20.03.10
    #6 + Цитировать
  7. Kokovan
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    132

    Kokovan

    Живу здесь

    Kokovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Тверь
    У меня фанера саморезами прикручена и не скрипит!
     
    Kokovan , 20.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Спасибо, V33, всё доступно расписал.
    Единственный момент не понял:

    5-Маты с кабелем раскатываются на то,что я описал выше,но никак не на большой слой клея,никаких 5мм..теплый пол есть специальный,для укладки непосредственно под плитку.без стяжки или заливки
    Раскатываем теплый пол и уже на него укладываем плитку.


    Плитку же на клей надо сажать, значит, маты с кабелем по-любому клеем покрыть надо?

    Сегодня не скрипит, а через 5 лет? Клей, думаю, не повредит, тем более что он недорогой.
     
    Макар67 , 21.03.10
    #8 + Цитировать
  9. V33
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    V33

    Участник

    V33

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимир
    Все правильно понял..мат с кабелем укладывается на основание,в твоем случае на фанеру или ОСП,далее плиточный клей,плитка..вот такой "пирог"
    Но никак не фанера,плиточный клей 5мм,теплый пол,плиточный клей,плитка..просто уточнил для тебя,что фольгированный мат укладывается на основание без клея..
    Удачи.
     
    V33 , 21.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Glad1
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Glad1

    Участник

    Glad1

    Участник

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимирская область
    А я обычно делаю следующим образом:
    1. Основание из фанеры или ОСБ - без разницы.
    2. Монтирую экструзию (любую - у них свойства одинаковые, поэтому лучше брать технониколь - съэкономите). Креплю на шурупы в районе пазов прямо к полу.
    3. Прямо на экструзию монтируем кабель теплого пола. Креплю канцелярскими скрепками или проволокой. Удобно и быстро.
    4. Сверху на плиточный клей клею плитку. Клей беру хороший эластичный, для теплого пола, с удлиненным сроком схватывания (нанес клей - выровнял и в течении 30 минут укладываешь плитку) . Обычно беру Ивсил Профит. На него и керамогранит можно укладывать.
     
    Glad1 , 08.06.10
    #10 + Цитировать
  11. samodelckin
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    samodelckin

    Участник

    samodelckin

    Участник

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ну да. Мне на рынке часто этот вопрос задают. Рекомендую в основном Ивсил Классик. Юниса много подделок.
     
    samodelckin , 04.07.10
    #11 + Цитировать
  12. Belerafond
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    55

    Belerafond

    Живу здесь

    Belerafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если доски к полу надежно прибиты - почему бы не сделать плавающий пол?
    Правда 1см - эт большой перепад. У меня вот сороковка по толщине мм в 3 различается, думаю постелить подложку, сверху 2 слоя ОСБ по 12мм, в шахматном порядке и скрученных между собой, НО НЕ С ДОСКАМИ. сверху уже ламинат или паркетную доску.
    А во влажных - так же подложка и ЦСП типа 26мм, по ней плитка
     
    Belerafond , 22.08.10
    #12 + Цитировать
  13. АлексЖук
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    АлексЖук

    Живу здесь

    АлексЖук

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Минск
    У меня черновой пол есть и 40ка и 50ка, разные зоны, правда неровности 2-3, максимум 5 мм(всего в нескольких местах), прибит к лагам ершеными оцинкованными гвоздями, я вот думаю зачем городить пироги из ОСП да еще плюс клей. Если под плитку то понятно, а под ламинированный пол зачем? сам думаю положить жесткую ДВП 4мм+ подложку из тонкого ЭППС и все. Главное распределить нагрузку равномерно, а клеить думаю не обязательно.
     
    АлексЖук , 26.08.10
    #13 + Цитировать
  14. graf_g
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    1

    graf_g

    Живу здесь

    graf_g

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Бавлы
    вопрос про выравнивание

    Первый этаж - полы 30 - вроде все сухо
    Есть желание положить ламенад
    Купил фанеру -10мм подложку и ламенад
    Полы не ровные - перепад местами до 2 см
    Вопрос - возможно ли выровнять полы без вскрытия самого пола??
    т.е выровнять по уровню саму фанеру. Какие на это есть технологии?? что подкладывать? чем выравнивать?
    Р,С, пол уж очень тяжело вскрывается - дом старый - боюсь поломаю весь.
    С уважением Глеб
     
    graf_g , 26.09.10
    #14 + Цитировать
  15. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По 40-ке, как у автора, положил фанеру большеформатную ФСФ 21 мм, выравнивал электрорубанком только явные перепады между досками (ну не могут у нас напилить 40-ку по 40 мм, скачит от 35 до 45 мм). Фанеру прикручивал саморезами по дереву, шаг крепления 30х30 см, сверлил отверстие + зинковка. Подложка, ламинат. Никаких проблем.

    Ощущение такие, что по фанере такой толщины на танке можно ездить...
     
    lobz , 26.09.10
    #15 + Цитировать