1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Ремонт фундамента из ФБС блоков или что с ним делать?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Rocky, 07.08.24.

  1. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    "Лучшее - враг хорошего". Зачем нужен этот "улучшайзинг". Сделайте грамотный водоотвод и ставьте на те же блоки. Основной критерий плохого фундамента, перекошенные /заваленные стены, выпирание. Они у вас есть? Нету. Блоки упали от воды.
    То, что дом легкий, это бОльшая проблема. Недогруженный фундамент прет и выпирает.
    Вот стоит дом на фбс, вот и делайте дальше фбс. Неохота покупать блоки, отлейте сами, наполнитель бутовый камень, он везде валяется, вибратор есть, рецептура на Олбетон. Цемент только не экономьте, и песок от глины промойте.)
     
  2. Rocky
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13

    Rocky

    Живу здесь

    Rocky

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Так у меня же перепад высоты приличный!
    Если блоки то цоколь тогда по фронтону будет на 1.4 метра высотой :no::faq:
     
    Последнее редактирование: 24.08.24
  3. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Тут главное- одинаковая глубина заложения нового фундамента и его одинаковая площадь опоры со старым.
    Вообще ФБС в вашем случае избыточен. Просто у хозяина была халява на блоки. Их 30 лет назад в хозяйствах полно было.
    Ну так сделайте симбиоз свай и ленты.
    Копаете грунт до той же глубины, что и ваши ФБСы лежат, сколько там? 40 см. Делаете траншею, смотрите песок под блок сыпали или нет. Если да, насыпаете также и мокрый трамбуете. Если нету, то и не делаете. Считается, что песок нужен для перераспределения веса. Но по фото ФБС весьма широкий. Т. е. площадь опоры хорошая. Укладываете пленку ПЭ и льете ленту из жесткого бетона или бетона с небольшим превышением цемента, ширина по размеру ФБС блока, высота от 30 см., можно и выше, сколько потянете... арматура 2 прутка 12мм по вернему краю минус 5-7 см вглубь бетона и также по нижнему краю только плюс 5-7 см в глубину бетона. Дальше, что вашей душе угодно.
    1. Если лента вышла выше земли, ставите столбы из бруса150х200. Уголками к ленте с 2х сторон крепите, снизу гидроизол и т. п. приклеить, чтобы отсечь капилярную влагу от земли.
    Не хотите деревом,
    2. при заливке ленты оставляете вертикальные выпуски арматуры по 40 см. Наращиваете нахлестом вертикальную арматуру до высоты будущей обвязки, + сетка 200х200х5, и льете стенку, достаточно 12-15 см толщины. Или, если лишняя арматура, то каждые 50 см укладываете горизонтальную с смещением к внешнему краю, но выдерживая защитный слой бетона в 5-7 см.
    2.1. Не нравятся масштабные бетонные работы. Вместо стены отливаете столбы. По столбам или прожилины и либо бьете деревянный щит, либо закрываете профнастилом.
    Не хотите лить бетон.
    3. Выкладываете пустотными КББ или ЦСП блоками. Если лента получилась ниже уровня земли, то вначале укладывают полнотелые блоки. До подьема выше уровня.
    4. Если есть стойкое желание ставить сваи, то домкратите дом, постепенно убираете точечно ФБСы и вместо них копаете приямок, иначе на забурить и заливаете Тисэ под обвязку старого дома.
     
    Последнее редактирование: 24.08.24
  4. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    В догон...
    Т. к. у вас уклон то установку блоков или литье ленты делают ступенчато, выдерживая параллельность горизонту.
    Вот здесь подробнее с картинками https://www.forumhouse.ru/threads/223634/
     
  5. Rocky
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13

    Rocky

    Живу здесь

    Rocky

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое Adviser_chin !
    После ваших двух последних постов я взял паузу на переосмысление.
    Отметаю теперь столбчатый фундамент и буду лить ленту.
    Только вот теперь возникают другие вопросы)
    Если лить ленту то хотелось бы одним заходом из миксера. Или так нельзя делать и нужно заливать в два этапа?
    Если мне делать ступенчатую ленту то как тогда вязать арматуру? Ведь высота её будет переменной от 160 см до 60 см.
    И если теперь без свай по центру дома то форма ленты должна быть такой как на рисунке?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    • 33.jpg
    • 1.jpg
    Последнее редактирование: 28.08.24
  6. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Арматуру вяжете как будто у вас ступени это отдельные блоки, а связку между блоками делаете по 45 градусов в верхнем и нижнем поясе. Для страховки можно добавить ещё 2 прутка под 45 градусов по средней линии. И ещё маловероятная ситуация, когда пучением поднимает нижнюю ступень, тогда ставится контр арматура к всем тем прутка, что под углом 45гр. Получится буква "Х ".
    Можно и нужно лить одним приемом. Я себе лил МЗЛФ сразу 140см х40см (70 в грунт и 70 наверх, потом посчитал можно было и 20см делать) Но посчитайте какой объем бетона вам нужен будет. Идеально лить ленту в профиле двутавр. Т к. Бетон в центре ленты никак не работает, там достаточно 20см. Но у вас ступени, так что 30 см ...увы.
    Особое внимание обратить на мощность опалубки в самой нижней точке, где стена 140мм. Используйте 50ю доску и укосы чаще.
    Вместо столбов под комнатой. Прокиньте от стены до стены деревянную однотавровую сборную балку с опорой на Фбс сбоку. Вертикальная доска 200-300мм х50мм и и полка по центру снизу 150-200х50. Снизу торец вертикалки мажете Клеберитом и глухарями притягивайте нижнюю полку. Глухари толстые не берите, 8 мм достаточно, длина от 120-180мм +силовая шайба. Гляньте в сети Балки Деревягина.
    По 2му рисунку. Можно и так. Только толщиной центральной перемычки не увлекайтесь.
     
    Последнее редактирование: 28.08.24
  7. Rocky
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13

    Rocky

    Живу здесь

    Rocky

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Арматуру рабочую брать 16мм а конструкционную 12мм?
     
  8. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Разоритесь). 12ой достаточно.
     
  9. Rocky
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13

    Rocky

    Живу здесь

    Rocky

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понял как надо армировать судя по рисунку с торца ленты?
    По два прудка арматуры в каждом ряду?
    Хомуты через каждые 40 см, а между вертикальными рядами арматуры по 35 см?
    На втором рисунке я изобразил ленту по середине дома шириной 200 мм. Верно ли в ней изображена армировка?
     

    Вложения:

    • 1-1.jpg
    • 2-2.jpg
    Последнее редактирование: 03.09.24
  10. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Лень рисовать. Арматура (горизонтальная) в середине, бесполезна. Ну прям совсем. Т. к. она в бетоне работает только на растяжение. А сам бетон только на сжатие, т. е. если надо разломиться, он разломиться, не сомневайтесь.
    Вообщем 2ой 3й ряд, на первом блоке бесполезен.
    На втором блоке 3й и 4й ряд бесполезны. Закапывание денег. А вот 2ой ряд можно поднять повыше.
    Дальше. 8я арматура как столбик плохая. Вертикаль не держит, завалится, лучше 10ка, а на 140 см в высоту можно и 12ю.
    Между вертикальных стоек 40 см, слишком близко. 60-70 нормально.
    Между ступеней. Арматуру, гнуть плоской Z не обязательно, ну может только крайнюю внизу.
    Вот представьте ступень, что правее, начнет подниматься, горизонтальную арматуру она сломает как спичку. А вот наклонную под 45 градусов будет "тянуть". Т. е. арматура и будет работать как надо. Лучше дополнительно сделать 2-3 наклонных хлыста с шагом в 10 см по высоте. Не совсем уверен, но лучше такие же наклонные сделать симметрично в верхней части. Т. е. если представить, что это 2 отдельных блока и один из них поднимается. То верх тоже будет работать на растяжение. И лучше их заиксовать. Т. е. расположить дополнительные хлысты, чтобы получился Х.
     
    Последнее редактирование: 03.09.24
  11. Rocky
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13

    Rocky

    Живу здесь

    Rocky

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое Adviser_chin что помогаете!
    Если честно мне с трудом даётся понять то как вы предлагаете расположить арматуру.
    В интернете не одной схемы нормальной не смог найти по ступенчатому фундаменту.
    Я попытался перерисовать схему армирования из ваших рекомендаций но не уверен что правильно вас понял.
    В субботу буду начинать откапывать периметр под ленту и заказывать материалы.
    Мне очень важно понять где и какая арматура у меня будет и сколько её заказывать.
    Надеюсь я правильно вас понял и верно перерисовал схему)
    Буду очень ждать ваши комментарии.
     

    Вложения:

    • 12-2.jpg
  12. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Понял, попозже нарисую.
     
  13. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    12-3.jpg
    Не знаю сколько вы планируете толщину ленты. Если меньше 30 см, то по фронту самой высокой стены можно во внешнем крае, (на рис. слева, стена к нам торцом) можно добавить сетку 20х20х5. Или взять арматуру 6 мм (купить трудно), через 30-35 см сделать сетку. Если стена будет толщиной 30 см и больше, ничего не надо. Ну может еще 1 нитку пустить во внешнем крае (торцевой стены) на высоте 35-40 см.
     
  14. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.900
    Благодарности:
    19.316
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    https://www.forumhouse.ru/posts/32964084/
    На 2 фото красные «рога» надо соединить перемычкой. Замкнуть короб. Толщину от 20 см. Если дождей нет, то можно вплотную к стенке из ФБСов. Можно ниже.
    Улучшайзинг.
    И в самой нижней стенке можно сразу заложить проем под мини дверь 2 шт. Будет бункер. Над дверью сверху и снизу прокинуть по паре арматурин, выступающих за проем на 50 см. Небольшое неудобство, запихнуть под дверь бетон. Как вариант, сделать быстро съемный порожек. Бетон по уровню порога уложили, порог прикрутили. Доски покрасить или отработкой намазать, иначе выбивать сложно.
     
    Последнее редактирование: 05.09.24
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.999
    Благодарности:
    10.934

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.999
    Благодарности:
    10.934
    Адрес:
    Москва/Чехов
    На форуме такие фундаменты считает Алексей с ником Громозека - может взаимоудобно сторгуетесь (в личку ему пишите).