1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,17оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 1

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 07.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Escon
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Escon

    Новичок

    Escon

    Новичок

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пенза
    Evraz
    вы получили сообщение в личн. переписке?
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908
    Адрес:
    Екатеринбург
    Никакого нападения. Превосходная дорогая игрушка.
    Разговор против мифа о выгоде. Для частников. При существующих стоимости покупки и обслуживания в сравнении с простыми настенниками (особенно низкотемпературными) наоборот только убыток.
    Вот когда (как обещает Евраз) газ возрастет в 20 раз, и не от самого себя, а от роста дохода населения, и у нас прогресс будет неизбежен. Пока для частника за 10лет рост тарифа опережает рост среднего дохода в 1,25 раз.

    Продавцы могут не напрягаться: миф очевиден для единичных субъектов.
     
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не:)]. Не буду я создавать никаких тем в вентиляции. В околовентиляционной теме поучаствовал. У нас там весёлая компания собралась (аж до вопросов канализации добрались) :hello:. И знаете, что там было? Да да! Та самая энергоэффективность за три копейки. Конденсационному котлу и не снилось!..:aga: Но да. Всё было строго по правилам. Одни ТЕОРЕТИКИ собрались там. :|:
    Практиков маловато было. Что было - то было:(
    _
    А если посерьёзней, то только после того как объясните, в каком таком цирке видели ту методу, которую продемонстрировали в пост№2 текущей темы. Дело не в арифметике и не в сложении неслагаемого, а в тех самых ИСХОДНЫХ. Откуда к примеру взялись исходные 25-30% экономии от тёплых полов в жилом доме (с высотой потолков до 3 метров (а это 5-10% экономии). Как получилось из общих теплопотребностей дома, взятых за 100%, вычесть 10% конденсационной эффективности, которая кстати считается по нижней (частичной) а не по высшей (полной) теплотворной способности газа (отсюда и феерический выход КПД за 100%)? Это так на Виссманне учили? Никогда не поверю. Сам с ними контачу. Никогда от них такого не слышал. Если из общих 100% теплопотерь вычитали, то положено считать по высшей а не по нисшей способности. И цыферка эффективности там... скажем так - поскромнее выходит... примерно в два раза поскромнее...
    Вот как только объясните природу сих фокусов той самой общественности, которая сейчас якобы сгрудилась у мониторов. Вот тогда и про сравнение эффективностей нагрева ГВС; и про коаксиальные дымоходы; и про смесительные узлы; и про смежность процессов... ПРО ВСЁ ЧТО УГОДНО... Да да, и про конденсационные котлы, в том числе (только уже опираясь на те реальные выгоды, которые можно с них получить).
    И именно в этой теме.
    _
    Но любое общение надо заканчивать на хорошей ноте. Вам бонус. Ещё одно "открытие" из области теплотехники. Называется "экономайзер". Это слово делает ещё более блеклым сранение конденсационных и неконденсационных котлов малой мощности, при применении коаксиальных дымоходов соответсвующей длины. Примерно в два раза, в годовом цикле. И даже "высчитанные" по нисшей теплотворной способности природного газа 10% (в смысле - 5 в реальности), можно смело делить ещё на 1,5. Естественно, что любой здравомыслящий производитель и того и другого, будет об этой подробности - громко помалкивать.
    _
    Примеры внедрения конденсационной и прочей современной техники в передовых странах загнивающего Запада, здесь не уместны. Не на патриотизме там эта техника продвигается. Любой, у кого достаточно своих денег на постройку своего дома, прекрасно понимает эти "святые банальности".
    _
    И последнее. За последние два дня, Вы мне успели посоветовать и глоссарий открыть у себя в профиле... и в ВЕНТИЛЯЦИЮ пойти... и то осветить понимашь... и это...
    Уважаемый Evraz! Вы не хозяин этого форума, не супер и не просто модератор, чтобы кого-то куда-то отправлять. От администрации и модераторов я пока ещё никаких замечаний и направлений не получал. Имейте такт. Пусть каждый занимается своим делом. ДОГОВОРИЛИСЬ?
    Да и зря такую резкую реакцию демонстрируете. Моя командировка сейчас подходит к концу. Дальше, занят буду. Сейчас - уже сборы начинаются. Так-что по пост№2, всё одно не мне отвечать (тем более, что не я его поставлял).
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Да как то продавцы и не напрягаются. Кому корейский настенник дешевый продадут, кому - напольник с наддувной горелкой и дымоходом (а лучше 3 шт. по 100 кВт на дом в 500 м. кв - нехай покупатель играется), а вдумчивым ценителям - конденсационник. Как говорили древние: "Каждому своё":)]

    И это всё?:)]

    Вот то же новость про ЭКОНМАЙЗЕР. Обсуждали чуть далее поста №2. У того же VIESSMANNа бытовой напольный отел с экономайзером как конденсационный в каталоге имеется. Не говоря про промышленные решения.
     
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу... А теперь попробуйте ЕЩЁ РАЗ перечитать мой последний пост и применить это слово к коаксиальному дымоходу. Если образно не получится, любой ПРАКТИК всегда может газоанализатором воспользоваться.
    Слышать термин, ещё не значит - уметь им пользоваться...:aga:
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вам сюда (та еще склока в 4-х томах). Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4
    Почитайте, что пишет "слуга науки" Лиса. м. б. процентов чуть поменьше, но ее ссылки на европейские исследования очень похожи.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можете хоть всех блох выловить из цифр Евраза, выгода от ТП таки останется очевидной.
    Кстати, Ваш вариант расчета экономии? Или убытка?

    Пжста, расшифруйте загадочные намеки из последних постов.
    И ссылку на котел от +7С, если не треп.
     
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    :)] А Вы бы изложили суть вещей? И в чем там фокус в этом коаксиале? Всем же интересно...

    Вот Вы меня насмешили! Нашли "авторитетных поляков" из новичков!
    учитывают один фактор - экономия 5-6% при снижении комфортной температуры воздуха на 1*. Все так пишут.
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вам сюда... http://www.kan.com.pl/ru/images/kan/down/pdf/InstrukcjaMontazu_op_ros_listopad2006_mail.pdf
    Эти ребята не страдают менагерским шаманзмом. (к температурам поверхностей только не надо цепляться (они по своим нормам пишут)
    А. Ну да. Сейчас, тока вещи соберу.
    Разрешите - бегОм:)] !?
    _
    Вообще-то уже всё объяснил.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос от вдумчивого ценителя денег.
    Можете сказать КПД простого Бакси при +30С?
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Все всё поняли?

    В инструкции нет что ли?
    https://www.baxi.ru/production/domestic/wall/luna_3_comfort
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.599
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А там (в пост2) не приходится "блох ловить". Негде...
    А зачем он мне? Мы что, какой-то конкретный объект считаем? То что тёплые полы обладают эффектом энергоэкономичности... А кто против?
    Попозже.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    5.838
    Благодарности:
    3.878
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вот и у поляков опять те же цифры температуры поверхности пола (в ЕВРОПЕЙСКИХ нормах): +29*С в зонах длительного пребывания людей (жилые помещения), +35* в рантовых зонах. Я то к этим цифрам цепляться не буду, я то не против:)]...
    P. S. А Вы хотите что бы Вы тут цеплялись, а я там не цеплялся?...
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.024
    Благодарности:
    29.908
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кажется. Просто пук?
    А я размечтался...
     
Статус темы:
Закрыта.