Самоуправство, вымогательство и безграничная наглость

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Закрытый.

Не затруднит привести примеры такой практики?

ps. И самое главное вы пропустили "В случаях, предусмотренных уставом товарищества". Одного решения ОС недостаточно.

 

Если там у председателя нормально с мозгами, с вас взыскивают не ущерб, а целевой взнос, связанный с "различным объемом использования имущества общего пользования". Сбор с которого пойдет на ремонт дорог.

Если у председателя с мозгами плохо и такого решения общего собрания нет - вы абсолютно правы, все незаконно.

А я выше ответил. Законодатели не прописываю все возможные случае и в закона обычно. Все на усмотрение суда.

У нас один из судов - с СНТ 2023 года, которое создали 7 человек, потом провели собрание на 20 человек, которых приняли в члены, и включили в территорию участки 50 человек, а потом стали взыскивать со всех взносы через суды. Это запрещено законом (п8 ст4.1 217-ФЗ). Прямо написано "запрещено". И то судебная практика неоднозначная, у нас пока по этому вопросу далеко до решений.

Не в состоянии написать - не ссылайтесь. Я по вашему нику поискал "решение суда", не увидел, только упоминание о суде по подключению к электросетям, без нюансов

А почему я вашим словам должен верить? Тем более что они нарушают простой принцип:

человек, который точно знает, как и где нарушены его права, не спрашивает на форуме "прав ли председатель", а идет в суд, если его права нарушены и он может их остоять. А вы спрашиваете, и доказываете что он не прав людям, которые документы председателя в глаза не видели и пишут вам про некоторые общие ситуации. Вместо треда "как я подал в суд на негдяя, потому что нарушены такие-то права".

Контекст, знаете-ли, не способствует "верить на слово", тем более что поиском я ваших решений суда не нашел.

По моему выигранному иску о сервитуте (частная дорога в коттеджном поселке без проекта организации и застройки):
1. решение вынесено месяц назад, текста еще нет, есть только слова судьи "удовлетворить". Я даже пока не знаю, удовлетворит ли она в части бесплатного сервитута, или пропишет по оценке эксперта (перед "удовлетворить" уточняла, заявили ли мы бесплатность)
2. там персональные денные
3. решение в общем типовое, особо интересного там нет, практика по бесплатности сервитута в случае типа нашего - уже есть без нас

прочие иски пока в судах, год тянется, там еще не выиграли.

 

Вы оспариваете существование в практике "открытых перечней" вообще или по конкретно этой статье 217ФЗ?

Конечно, в уставе должно быть прописано, что возможность разных взносов должна быть. Кто не прописал, тот сам виноват. А вот конкретные объемы использования и плата за них - решение общего собрания.

 

Какой закон? Наименование, статья, пункт.
Мы в юридическом разделе форума. В былые годы, за систематическую отсебятину, удаляли. Сейчас, увы, каждый изливает свои фантазии и представления о справедливости, что мешает участникам воспринимать достоверную информацию.

В рассматриваемом случае председатель не только обладает зорким глазом, как у Чингачгука, но и даром провидения, как Ванга.
Его предложение заранее оплатить ущерб подпадает сразу под несколько статей УК: мошенничество, вымогательство, самоуправство, злоупотребление должностными полномочиями.
Его вероятные действия могут быть следующими, если в рамках закона.
1. Предложить заранее компенсировать ущерб, если он возникнет, не называя конкретных сумм и не предлагая определенный объем материалов и работ.
2. Если вторая сторона делать этого не собирается, оценить ущерб, вызвав эксперта и подать в суд.
3. В суде председатель должен доказать
а) право собственности на якобы поврежденное имущество.
б) свои полномочия по подаче иска в суд от имени собственников
в) факт причинения ущерба
г) причинно-следственную связь между проездом большегрузов и причинением ущерба.

Это и есть работа председателя, за которую ему члены и не члены зарплату платят.

 

@Рисчорр, порядок возмещения вреда, причиняемого тяжеловесным транспортным средством автомобильным дорогам, прописан в Постановлении Правительства РФ от 01.12.2023 N 2060 "Об утверждении Правил движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства". Можете ознакомиться.

 

Тоже хотел написать то что выше, но поделюсь ссылкой которую пока нагуглил

https://dorinfo.ru/news/zakonodatelstvo/novye-pravila-dvizheniya-bolshegruznogo-transporta-vstupyat-v-silu-1-marta/

"Документ вносит изменения в порядок выдачи спецразрешений на проезд по трассам, допустимые габариты грузовиков, движение сельскохозяйственной техники с прицепом, а также определяет размер выплаты за причиненный дорогам ущерб от проезда большегруза."

и далее

 

Нет, это не работа председателя, за которую он получает деньги. Это будет доказывать юрист, которого правления в пределах лимитов, утвержденных ОС, наймет для ведения дела в суде

 

Главное - спор о том, закрытый этот перечень или открытый, вы будете вести в суде, если в течении полугода подадите иск об оспаривании решения ОС.

Если не оспорили - с вас будут взыскивать на основании именно решения. Вытянуть на ничтожность решения и выйти за сроки исковой давности сложно, и тут нужно что-то посильнее трактовок открытого и закрытого перечня. В моем случае (про территорию) - да, есть шанс.

 

Ситуация - у меня права, у остальных обязанности - решается или в суде, или мордобоем. Чего 10 страниц переливать из пустого в порожнее.

 

1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
Иными словами, целевые взносы обязаны вносить все без исключения. И даже те, к кому не ездит техника вообще

 

Конкретно по этой. Достаточно немного вспомнить как эта статья менялась и для чего вводилась.

Таки вам стоит перечитать 217 ФЗ.

Ну есть один лайфхак. Целевой взнос принять для всех, но всем его простить (не платят и ладно), а взыскивать только с неугодных.

 

С неугодных, и ещё с тех, с которых, в силу определённых обстоятельств, можно легко взять денег.
О чем и был разговор в самом начале.

 

Интересно, каким текстом можно провести целевым взносом проезд большегрузов? Вот как ремонт дорожного покрытия - пжлста. Одна незадача, в конце сезона будет явно видно был тот ремонт и в каком месте

 

Вот в этом и проблема и несправедливость. Сейчас один член сэкономит 150 тыс руб, а всем потом опять плати целевые по 50 тыс руб.

 

Да

Это ничего не меняет. Но если удастся с кого то немного собрать денег, почему бы немного не отремонтировать (дорогу до домика предса).