1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заливка столбчатого фундамента

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Ахм, 03.06.07.

  1. Ахм
    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    12

    Ахм

    Живу здесь

    Ахм

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здрасти.
    Вопрос следующий:
    примерный объем бетона на столбы 1,3 куб. метра.
    на ростверк - 2 куб. метра.

    если заказывать бетон - придется ездить два раза (сначала залить столбы, потом ростверк отлить).
    рассматриваем сейчас два варианта:
    вариант один:
    1. взять в аренду бетономешалку на 220в, замесить на столбы и отлить. (бетон собственного изготовления)
    2. вызвать миксер на 2 куба, отлить ростверк (товарный бетон).

    вариант два:
    все замесить самому.

    наверное, 3 куба будут меситься долго (больше суток). или за какое время можно замесить?

    не страшно ли (по варианту номер один) что столбы из бетона самодельного, ростверк - из товарного.

    есть ли смысл брать вибратор в аренду? как быстро можно переработать 23 столба?
     
    Ахм , 03.06.07
    #1 + Цитировать
  2. ВИД

    ВИД

    ВИД

    Гость

    Завидую я Вам...:)
    Замесить 1,3 куба с бетономешалкой при наличии одного помощника это легкая разминка под пивко... Без бетономешалки но с помощником сложнее, но за световой день управитесь.
    Через недельку, когда столбы поспеют, точно так же зальете ростверк.
    Одновременно заливать столбы и ростверк? Интересно, как это у Вас получится...
     
    ВИД , 03.06.07
    #2 + Цитировать
  3. иван дачник
    Регистрация:
    20.03.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    11

    иван дачник

    Живу здесь

    иван дачник

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.07
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    три куба это примерно 10 ванн, у меня олег михалыч это быстро делал
     
    иван дачник , 04.06.07
    #3 + Цитировать
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Я бы выбрал первый вариант. Ростверк - более ответственная конструкция, лучше ее сделать из товарного бетона. У столбов более простая работа. Только прочитайте про подбор состава заполнителя и выдержите в/ц.
     
    Yury , 04.06.07
    #4 + Цитировать
  5. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Не соглашусь.
    Если имеется в виду правильный вариант фундамента с "висящим" ростверком то, при условии, что ростверк изолирован от поверхности столбов каким либо гидроизоляционным материалом, столбы находятся в наиболее тяжелых условиях - постоянный контакт с влажным грунтом с попеременным замораживанием и оттаиванием, поэтому требуются повышенные (по сравнению с ростверком) требования по морозостойкости и по этому более качественный бетон.
    В принципе, существует возможность одномоментной заливки и столбов, и ростверка при условии отсутствия в скважине воды.
    И еще, бывали несчастные случаи, когда привозной бетон был очень и очень сомнительного качества... Надо знать, где заказывать.
     
    гелО , 04.06.07
    #5 + Цитировать
  6. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Это что же, ростверк просто на столбах лежит что ли? А тогда на хрена он сдался?

    Тут так-то ничего трудного нет. Все равно же этот ростверк надо бетонировать. Можно опалубку зараз сделать - и на столбы и на ростверк и залить одним махом одним миксером. А то две ходки делать ради трех с копейками кубов нерентабельно

    Мастером был - зубрил как должен выглядеть нормальный материал. Ненормальный просто не брал... Уххх, скандалов-то было! Вот я закалился-то там!
     
    Бурят , 04.06.07
    #6 + Цитировать
  7. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Не просто лежит, а немного утоплен в тело ростверка, возможен и выпуск арматуры в ростверк для более надежной связки.
    А сдался он на связь всех столбов в единую, цельную конструкцию - более надежный вариан, а в случае каменного дома - просто незаменим.
     
    гелО , 04.06.07
    #7 + Цитировать
  8. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Че-то сильно замудренно. Чтоб столбы, что ли, имели возможность шататься туда-сюда по отдельности, не двигая при этом ростверк?
    Нахрена?. Пусть все будет монолитно и связано друг с другом не только арматурой, но и бетоном.

    Это-то понятно. Но тогда ростверк должен быть жестко сочленен со столбами - что б была "единая, цельная конструкция". На фига гидроизолировть ростверк от столбов? Бетон сахар что ли? И будет влагу тянуть из земли и передавать в дом?
     
    Бурят , 04.06.07
    #8 + Цитировать
  9. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Было время в троем вручную замешивали для столбиков 2,5 куба естественно не за день. Приходилось пробурив сразу бетонировать т.к. быстро поступала вода. Главное правильно приготовить бетон.


    Столбы должны быть жестко связаны арматурой с ростверком иначе смысла нет.
     
    Mihalch , 04.06.07
    #9 + Цитировать
  10. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Для того, чтобы ростверк связал сваи воедино, нужно чтобы они не немного были утоплены (такое соединение считается шарнирным), а на 20-30см.
     
    Yury , 04.06.07
    #10 + Цитировать
  11. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Иркутск
    Да, земляк... именно так. Ростверк играет роль завязки столбов. На земле ему нечего делать (если это реально ростверк, а не плюсом малозаглубленная лента).
    Ростверк рассматривается при расчете как балка на двух опорах.
    Ростверк это связь столбов/свай.
     
    Irkutsky , 04.06.07
    #11 + Цитировать
  12. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ты это брось:) . Я знаю что ростверк на земле не валяется:)] . Но я их всегда бетонил как одно целое со столбами, а по гелО выходит, что ростверк просто так валяется на столбах. Пускай даже там (в ростверке) углубления. Какая-то гидроизоляция еще промеж столбов и ростверком. Углубления какие-то... На хрена?
     
    Бурят , 04.06.07
    #12 + Цитировать
  13. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    192

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Пермь
    мой вариант - грунт сырой, на столбики с выпуском арматуры надевал куски рубероида (протыкал арматурой) в 2 слоя, + рубероид по низу росверка перед заливкой, + дренаж по пермиетру, красота, сухо - ничего не отсыревает, а бетотном соединять столбы с ростверком - толку никакого, если трывать будет - так арматура есть из стотлба, а выталкивать, да прессанется чуть этот кусок рубероида, да и все, вот таки дела.
     
    andre777 , 04.06.07
    #13 + Цитировать
  14. ВИД

    ВИД

    ВИД

    Гость

    Как мы любим создавать себе трудности, а потом преодолевая их получать удовлетворение...
    Заливать одновременно столбы и ростверк? Представте себе опалубку сей конструкции... при условии, что ростверк должен висеть над землей. А что выгадываем? Столбы с ростверком связываются арматурой через гидроизоляцию, никаких углублений и сплошного монолита просто не надо, смысла нет.
    Подумайте сами, какой монолит диаметром 30см выдержит нагрузку рычага 1,5м. если столбы захотят подвигаться только арматура их и удержит. А гидроизоляция, при условии близости грунтовых вод, есть очень полезная штука!
     
    ВИД , 04.06.07
    #14 + Цитировать
  15. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Несомненно, арматура столба введенная в ростверк, тем более монолитное бетонирование столбов и ростверка повышает «единство» конструкции.
    Если рассматривать ТИСЭ, то Яковлев предусматривал введение арматуры в ростверк, так и было написано в его первой книге про ТИСЭ. Но позже он внес упрощение в конструкцию, отказавшись от ввода арматуры. Именно так теперь рекомендуется исполнять фундамент в его новой книге «Универсальный фундамент…» при обычных условиях строительства. Свой собственный дом Яковлев так и строил.

    Никакие углубления под столбы в ростверке не делаются. Песчаная подсыпка после заливки бетоном проседает на несколько см, в итоге оголовок столба входит в бетон и обеспечивается боковая фиксация столбов, что и требуется. Столбы в углублениях НЕ БОЛТАЮТСЯ, а плотно зафиксированы в бетоне. При необходимости, можно специально продавить подсыпку вокруг столба – фиксация усилится. Но при строительстве на склоне рекомендован старый вариант конструкции, причем рекомендовано и в несколько раз увеличить глубину погружения столба в ростверк для надежности.

    Яковлев объясняет изменение конструкции тем, что типа, и так вполне достаточно по надежности, а строительство упрощается.

    Действительно, с одной стороны, столб ни при каких условиях сам не провалится вниз под своим собственным весом и на ростверк никогда не действуют нагрузки в верх (если не заниматься вредительством и специально не поддомкратить его :) ), т.е. связь столб-ростверк будет всегда. И все столбы разом не никогда не наклоняться в одну сторону, если конечно за ростверк не прицепить трос и дергать «Уралом» или «Кразом». Все достаточно надежно в обычных условиях.
    С другой стороны, никакой огромной экономии и кардинального облегчения строительства при такой конструкции, я лично, не наблюдаю. Так что можно строить и по старому и по новому, как кому больше нравится

    Сахар - не сахар, но и не стекло, т.е. поры имеются. И обычный бетон при длительном нахождении во влажной среде прекрасно насыщается водой. Поэтому фундамент и гидроизолируют. В данном случае гидроизоляция двойная: столб-ростверк и ростверк-дом.
     
    гелО , 04.06.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также