Обязательна ли графа "воздержался" в бюллетене?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Собственно вопрос в названии темы.
В 217 законе об этом не сказано, но оппоненты ссылаются на какие то другие нормы в жилищном кодексе.
Буду благодарен за ответ.

 

Более подробно напишите что у вас происходит.
Более подробно напишите на что ссылаются ваши оппоненты исключая графу " воздержался".

 

Мы, инициативная группа пытаемся провести собрание по требованию. Нынешнее руководство всячески мешает)
Сдирают объявление о собрании, сложности создают, как могут)
Вот один из аргументов, что у нас неправильный бюллетень потому что там нет графы "воздержался".

 

0. Посмотрите на форуме- были подробные обсуждения по похожим ситуациям. Многое подробно обсуждалось.
1. Сильнее и больше проявляйте инициативу.
На вашей стороне должно быть большенство. Работайте с людьми лично.

Всë фиксируйте на видео и фото.
3. В бюллютене должна быть графа " воздержался".
4. Если хотите провести собрание по смене нынешнего руководства- в повестку дня не нужно вводить множество пунктов.
Чем меньше, тем лучше. Если перевыборы - то только по этому пункты.
И обязательно чёткое обоснование почему- собирайтесь как можно больше фактов неправильной работы, нарушений, и т. нынешнего руководства.
Срыв объявлений, создание сложностей и прочее обязательно указывайте.
Это противодействие волеизъявлению людей на собрании.

 

Добрый день, спасибо за ответ. Можно уточнить по 3-му пунку 3. В бюллютене должна быть графа " воздержался". На что ссылаться?

 

Вам то же доброго дня.
Вы немного не так вопрос ставите, или не так хотите решить вашу проблему.
Возможно пропустили самое главное.
Вам нужно провести собрание или спорить с оппозицией?
Мы, инициативная группа пытаемся провести собрание по требованию. Нынешнее руководство всячески мешает)
Сдирают объявление о собрании, сложности создают, как могут)
Вот один из аргументов, что у нас неправильный бюллетень потому что там нет графы "воздержался".
Я не совсем понимаю в чем проблема сделать эту графу?
Или это главная цель спора с оппозицией?

 

Добрый день! Мы не спорим, собрание проведем по всем правилам в соотвтествии с фз 217. Предыдущее собрание показало, что подсчет голосов велся 6 часов, для сокращения времени подсчета хотели убрать эту колонку, убрали и уже опубликовали бюллетень. Теперь вопрос можно ли менять форму? Кроме того пункт "Воздержался" размывает голоса, можно голосовать бесконечно и не выбрать правление и председа.

 

Что мешает испортить бюллетень по определённому пункту голосования ?)
есть там воздержался или нет без разницы.

 

ГК РФ Статья 181.2. Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в заседании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
1.1. Решение собрания может быть принято без проведения заседания (заочное голосование) посредством отправки, в том числе с помощью электронных либо иных технических средств, не менее чем пятьюдесятью процентами от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества документов, содержащих сведения об их голосовании. При этом решение считается принятым, если за него проголосовало большинство направивших эти документы участников гражданско-правового сообщества.

Как определить, сколько участников проголосовало?

 

Кворум считается по кол-ву получивших бюллетени. Если направляли почтой, то по трекингу. Сообщение считается доставленным, если оно поступило на указанную собственником почту. 165.1 ГК РФ.

"При этом решение считается принятым, если за него проголосовало большинство направивших эти документы участников гражданско-правового сообщества"
Тут считаем от кол-ва голосов "ЗА". Их должно быть большинство или две трети от всех направленных бюллетеней.

 

Сомневаюсь по кворуму. Неважно, считается доставленным или нет, член считается участвующим, если заполнил и отправил бюллетень. Вот, по отправленным членами в адрес комиссии и полученным комиссией бюллетеням и стоит считать кворум, на мой взгляд.

 

Хорошо.

Поясните что можно считать 6 - ть часов непрерывно? И как вы это вообще делали?

Обязательна ли графа "воздержался" в бюллетене?

Если у вас возник такой вопрос с оппонентами - значит графа должна быть.
Хотя бы для того что бы не было вопроса с оппонентами.

Объясните как это получается?
Выше написали - если большенство голосует - "за" - какая разница какой процент " воздержался " или " против"?
Или вы что то не так делаете или пытаетесь что-то решить прямо на собрании, без предварительной подготовки - а так не делается. Писал об этом раньше.

 

Очное собрание. Член пришел, тупо простоял до самого конца, не размахивая руками.
Считается, что он слышал о чем говорили, даже если в его уши были демонстративно воткнуты бананы.
При определении кворума его надо учитывать?

Законом не определено.
ФЗ 217 ст. 17
2. По вопросам, указанным в пунктах 1 - 6, 10, 17, 21 - 26 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
3. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6.1, 21, 22, 24 и 26 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются с учетом результатов голосования лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, проголосовавших по указанным вопросам в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
4. По иным вопросам, указанным в частях 1 и 1.1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
Таким образом, имеют значения только голоса, поданные "ЗА".
Впрочем, если хочется их уменьшить, вводим вариант "воздержался".

 

@Рисчорр, мы разбираем конкретный случай заочного голосования.
В моем понимании, все присутствующие на очном голосовании расписываются в списке присутствующих. Вот по списку и кворум. Если они не голосуют, то воздержались.

 

Если они не голосуют, они не приняли участие в голосовании.
При заочном голосовании бюллетени направляются по адресам, указанным в реестре.
Подать актуальные сведения в реестр является ОБЯЗАННОСТЬЮ члена товарищества.
ФЗ 217, ст. 15:
4. Член товарищества обязан предоставлять достоверные сведения, необходимые для ведения реестра членов товарищества, и своевременно информировать председателя товарищества или иного уполномоченного члена правления товарищества об их изменении.
Среди этих сведений, согласно ч. 5.3,4, ст. 12 того же закона
почтовый адрес, по которому заявителем могут быть получены почтовые сообщения, за исключением случаев, если такие сообщения могут быть получены по адресу места жительства;
адрес электронной почты, по которому заявителем могут быть получены электронные сообщения (при наличии);
Для тех, кто не понял в ранее упомянутой ст. 15 есть ч. 5: В случае неисполнения требования, установленного частью 4 настоящей статьи, член товарищества несет риск отнесения на него расходов товарищества, связанных с отсутствием в реестре членов товарищества актуальной информации.

Делаем вывод. Если бюллетень, а также все документы к собранию направлены по указанному членом адресу для связи, значит он является участником собрания. Если он не направил бюллетень в адрес товарищества, значит он в курсе происходящего, но решил просто рядом постоять.