1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор инвертора для резервного питания - 5

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем WatchCat, 01.03.24.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Выбор инвертора для резервного питания - 5
    Предыдущая часть темы - "Выбор инвертора для резервного питания - 4".

    Всю же вернусь к теме этой темы - инверторам. Надеюсь это не вызовет очередной волны рекламы как получилось с моим
    рассказом о заряднике.
    Только что с соседом произвели эксперимент - подключили его большой, ростом с меня, "инверторный" холодильник Samsung к орионовскому инвертору ПН-90. Холодильник заработал, инвертор не пытался ни выключиться ни даже стать тёплым.
    Это - к вопросу о правильном выборе не только инвертора но и холодильника для автономки.
    Большинство "обычных" холодильников, даже маленьких, от ПН-90 не запускаются - очень уж у него защита хорошая,
    сразу срабатывает.
    В следующий раз пойду в гости - возьму токоизмерительные клещи и померяю сколько холодильник кушает от аккумов, а то
    соседские клещи оказались неисправны.
    А еще инвертор ПН-90 хорош тем что измененим сопротивления одного резистора можно перенастроить ему верхний порог отключения с обычных 16 на 18 вольт. При этом, в отличие от многих китайских инверторов, изменение напряжения
    на входе не влияет на величину и форму напряжения на выходе. Нужный резистор отмечен синей стрелкой.
     

    Вложения:

    • 20180501162515.jpg
  2. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.271

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.863
    Благодарности:
    2.271
    Кстати, про инверторы и холодильник.
    Когда впервые возникла проблема "надо запитать холодильник от аккумуляторов через инвертор" - тоже выяснилось, что обычный холодильник не желат работать, не запускается без плясок с бубном.

    Винил во всех бедах имеющийся маломощный неправильный инвертор, пока не посмотрел что реально происходит: а происходит то, что из-за пускового тока, увеличенного на "коэффициент трансформации инвертора" 220/12, просаживается напряжение аккумулятора, ниже порога отключения инвертора.
    Потому что аккумуляторы были свинцовые :)]
    Удалось вылечить увеличением числа аккумуляторов в параллель.

    То есть и ёмкости как бы достаточно, и инвертора, а вот проседание напряжения все портило.

    Зато когда перешёл на лифер... :)]
    (на колу мочало - начинай сначала)

    В общем как ни крути - а всё на батарейки переходим
     
  3. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    201

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Без ушата воды можно ответить, что за схема на свинце, где есть 16 и 18В и что лечит вот это изменение порога?
     
  4. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.329
    Благодарности:
    3.175

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.329
    Благодарности:
    3.175
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Можно распилить свинку пополам, и добавить последовательно ...
     
  5. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Изменение порога на инверторе нужно чтобы он не выключался во время зарядки аккумуляторов и можно
    было сделать полностью непрерывное питание. Особенно актуально если для зарядки
    используется низковольтный генератор, а не 220в генератор+зарядник.
     
  6. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Вот что написано про аккумуляторы "АКОМ" (желтые с синими крышками):

    Charging effectiveness primarily depends on the type and quality of the battery charger. Over half of the battery chargers available on the market are incapable of fully charging the battery. Battery chargers intended for automatic operation are often pre-set for voltage 14.4–14.5 V. After reaching this voltage, the green indicator turns on, signaling the end of charging, and the charge current is automatically reduced almost to 0. Before making a purchase, study the battery charger specifications. The battery charger should provide output charge voltage of 16.2 V.
    https://www.akom.ru/en/support/articles-and-advice/how-to-charge-a-calcium-battery-correctly.html

    И это правда - достаточно новые такие аккумуляторы при положительной температуре и под зарядным током C/10 как раз
    именно 16.2 вольта и набирают. Если аккумы не новые и/или холодно - то может быть и больше.
    Именно поэтому пришлось двигать верхнее ограничение напряжения и у зарядника и у инвертора.

    Еще цитата:
    If the calcium battery is in storage, or in some kind of fixed system (for example, it accumulates energy from solar panels or a wind generator), then 16 V cannot be dispensed with. Otherwise, the battery is waiting for the sulfation of the plates and the stratification of the electrolyte.
    https://a6s.info/en/electronics/146-charge-calcium-battery
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  7. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854
    Инвертор-преобразователь напряжения СИБКОНТАКТ ИС-12-3000, у кого продолжительный опыт эксплуатации есть данного инвертора -
    как качественно собран и надолго ли работоспособен. Интересует возможность продолжительного использования с нагрузкой 2 кВт, по сечению кабеля какое используете. Видеоролик производителя смотрел, там рекомендуемое сечение даже 90 квадрат при определённой длине кабеля обязательно .
     
  8. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.329
    Благодарности:
    3.175

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.329
    Благодарности:
    3.175
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Обычный пусковой ток стартёра автомобиля. 25-35.
     
  9. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854
    А разве на 2 кВт нагрузке получаем на проводах не за 150 ампер ? И хотелось бы о качестве изделия от реальных пользователей почитать. С Али экспресс подобной мощности точно не способны к продолжительной работе, мало того что и китайцы характеристики завышают в разы так ещё и отзывов о выходе из строя предостаточно .
     
  10. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Китайцы всегда и на всей технике пишут максимальные пиковые параметры - ну принято у них так
    Иногда мелким шрифтом в описании бывает указывают долговременную мощность инверторов, она
    типично раза в два меньше заявленной пиковой рекламной.
    В моей коллекции есть "четырехкиловаттный" китайский инвертор. Два киловатта он может, и не дохнет.
    Но аккумуляторы долго не могут две сотни ампер выдавать. Не представляю какие нужны аккумуляторы
    чтобы 2 кВт сколько-нибудь длительно могли. Наверно от подводной лодки:)
    А вот небольшой цепной электропилой я периодически работаю, уничтожая
    подступающие к дому джунгли. Но пила это режим "повторно-кратковременный" как раньше писали. При постоянной дозарядке 20А от солнечных панелей энергобаланс аккумов остается положительным в процессе такой работы.
    Подключены сварочным кабелем КГ16. Но для длительного тока в две сотни ампер думаю что этого мало.

    А еще мне сосед вчера принес инвертор MeanWell 600 ватт, который при включении стал сразу перегрузку показывать.
    Поиски привели к болтовой клемме внутри на плате, под которую был поджат лепесток силового провода. И вот там "выросли грибы" - образовалось переходное сопротивление. Соответственно инвертор при включении кушал импульс
    тока чтобы зарядить конденсаторы на "высокой" стороне (два по 100мкф), напряжение на этом плохом контакте просаживалось и получалась "перегрузка". Пока осциллограф в руки не взял не мог понять в чем дело.
    Открутил, зачистил, зажал гайки как следует - заработало. Вывод - будьте
    внимательны к переходным сопротивлениям контактов в силовых цепях если хотите сотни ампер кушать.

    Заодно выяснилось что этот "недосинусный" инвертор у соседа уже пару лет крутил два насоса - один циркуляционный в системе отопления, второй подкачивающий, создающий давление для стиральной машины. Внешне и конструктивно насосы похожи, только у подкачивающего есть датчик давления по которому он включается (у меня тоже такой насос есть для той же цели). А отопительный крутится часами. И температура корпуса - такая же как вода в батареях, градусов 50. Развеян еще один миф продавцов-консультантов о том что якобы не существует циркуляционных насосов, способных работать от "недосинусных" инверторов.
     
  11. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854
    Понятие долговременно это не пусковые токи, а например микроволновка до 3 минут, электрочайник до 7 минут. Свинец понятно на это не способен, но для LTO это не проблема. А вот то что сам инвертор должен это выдержать это уже другое, с Али у людей быстро помирают, при таком использовании .
     
  12. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.329
    Благодарности:
    3.175

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.329
    Благодарности:
    3.175
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Извините, не дописал название к размерности. Сечение провода 25-35 квадратных миллиметров.
     
  13. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854
    Понял, я если буду ставить то вот такой нашёл - https://www.ozon.ru/product/kabel-silovoy-2-m-kg-1h50-svarochnyy-380v-s-mednoy-zhiloy-gibkiy-797713484/. И постараюсь от ячейки до инвертора не более 0.8 метра чтобы был, написано что мягкий в описании.
    По качеству самого инвертора только пока не понятно, про пусковой до 6000 возможно так и есть. Тогда с 2 кВт нагрузки проблем точно не должно возникнуть .
     
  14. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.169
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    А, тогда другое дело. Я уж подумал что действительно долговременно.

    Это опять миф от продавцов-консультантов. У одного из соседей-дачников есть микроволновка, хотя она всё же киловатт,
    а не два. Инвертор у него китайский под брендом "Союз" на 1300 китайских ватт. Причем "недосинусный".
    Если надо - могу сходить фото сделать.
    И четыре свинцовых аккума по 100ач (новых,но из ближайшего сельского автомагазина). Его подруга регулярно что-то в этой микроволновке греет. Была мной тщательно опрошена на эту тему в прошлом году. Говорит, что от инвертора печка греет чуть слабее чем от большого генератора. Надо добавлять немного время на таймере. Примерно если в обычном случае было бы 8 минут то от инвертора надо 10.
    А так никакой другой разницы нет. Инвертор жив уже три лета, вот это будет четвертым. Монтаж ему делал я, поэтому
    поставлен сварочный кабель (тот же КГ16),даже не обжатый, а припаяный в клеммы-лепестки под болт. От аккумов
    до инвертора примерно 0.8м кабеля.
    Отмечу, что при работе микроволновки включение небольшого холодильника не приводит к выключению инвертора если
    аккумы нормально заряжены. Но так как у него по моему примеру поставлено панелей на 1900 китайских ватт (в четыре раза больше чем по методичкам продавцов-консультантов) - то аккумы нормально заряжены всегда, даже под летним моросящим дождиком.

    Вобщем как обычно - работать "не должно" но отлично работает. А вот электрочайников тут ни у кого нет - все предпочитают греть чайник (да и вообще готовить) на газовой плите от баллона. Зато лично у меня в коллекции есть антикварный и раритетный советский электрокипятильник на 500 ватт. Летом в светлую погоду можно вскипятить чашку чая - проверял. Хотя ни для чего кроме похвастаться возможностями своей домашней энергосистемы это смысла не имеет.
     
  15. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.118
    Благодарности:
    854
    А мне для 2 кВт будет для этого достаточно всего 60 Ач сборки фугасов. Про свинец - даже 400 Ач на 12 вольт ежедневные разряды током 150 ампер думаю за первый год у них ёмкость прилично сократят .