1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gene1972, 06.02.24.

  1. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357
    Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 3
    Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

    Опять-же почему? Да потому-что много параметров, влияющих на результат, много, и всегда может появиться что-то, чего не учли: вы ж говорили, что жить будете вчетвером, а вот вы душ приняли 8 раз подряд, у вас собака размером с корову гонялась за кошкой, пытаясь её сожрать, и на улице было минус 30- вот- и причина. Утрирую, но...
     
  2. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357
    У меня нет проблем с вентиляцией, хоть я и не Ваш клиент. Нет, если считать проблемой то, что когда мы с детьми валимся на диван для просмотра фильмов, то через некоторое время становится душно и надо (желательно заблаговременно) переключить установку на 80% мощности вместо 65 или приоткрыть дверь на террасу, то тогда да, с установкой проблема!
     
  3. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357
    ...то есть весь вопрос подхода. Если ставить вопрос: где ж ваша хвалёная вентиляция, за которую я заплатил кучу денег, что в итоге мы вот собрались с друзьями вдвенадцатиром и нам нечем дышать, то это проблема или вопрос? По-моему нет, это скудоумие.
     
  4. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Так ведь
    в любом из помещений должен быть необходимый воздухообмен, независимо от предназначения этого помещения и количества человек (4?), находящихся в нем.
     
  5. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, я пока ни от одного пока этого не видел и не читал. Наоборот все на это пытаются ответить с сарказмом, мол зачем это все. :)

    Вот как только вы начнете строить процессы на диаграмме, то увидите, что там проблема не в том что хватает, а если у вас будут стоять рекуператор переразмеренный, то он будет ронять температуру ниже точки росы и постоянно обмерзать. Значит нужно будет делать или преднагрев, который уронит общий КПД или байпас, который по сути уронит производительность системы по свежему воздуху. То ест вы не сможете обеспечить заданные параметры.

    С первыми не общаюсь, а со вторыми постоянно на связи, как раз таки обсуждаем расчеты и алгоритмы. :)

    У Туркова самодельные контроллеры на базе STM32F100. IDE для них видели?
     
  6. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    А что STM32F100 = Ардуино?
    У них вполне себе серьезные заказные заводские платы, разработанные под них.
    А не Ардуино с АлиЭкспресс (как у вас в проектах?)
     

    Вложения:

    • ef43f9e8e63bd0d0271821620681214b.png
  7. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Москва
    И опять таки вы во многом правы. Однако вопрос совсем в другом. Не важно кто и где покупает оборудование. Вопрос в том, что зачастую люди хотят получить какие то параметры, которые простыми установками не обеспечить, и если рисовать процессы на диаграмме, то это видно. Именно это я и обнаружил. Тут нужно либо менять требования, либо выбирать совсем другое оборудование. Нельзя по желанию изменить законы физики, и тем более выбирать оборудование не по рассчитанным параметрам, а пальцем в небо.
     
  8. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Предъявили им уже за использование в бытовых ПВУ для vav датчиков давления?
     
  9. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357
    Необходимый для чего? Ну с спальней, с санузлом всё ясно, а вот например комната 16кв.м., в которой 90% времени будет 0 человек, 9% времени- 1-2 и 1% времени 4 человека. По мне, там 40 кубометров в час- за глаза, ну ладно, сделали 60, но не 120-же делать!
    А, я понял, речь о кратности воздухообмена, ну да, тут понятно. Но общая зона не вывозит количество человек, которое иногда в ней может иногда находиться по кратности 1 объём в час!
     
  10. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    674
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Посмотрел, у меня по проекту в гостиной/кухне 340 кубов в час на 4х. :hello:
     
  11. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357
    У меня кубов на 120-150 на двоих. Опять-же, как уже сказал, меня не парит переключить на бОльшую мощность или просто открыть сквозную продувку через окна в те 3-5% времени, когда это нужно. Понятно, что это речь о холодном времени, летом это всё ещё бОльшие условности, так как тут и кондиционер может работать, и витраж на террасу (5кв.м. площадь открывающейся створки) быть открыт, и всё единомоментно
     
  12. NNPetr
    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    280

    NNPetr

    Живу здесь

    NNPetr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Москва
    Величайший!
    А Вы не в теме, что есть и другие формулы расчёта КПД рекупирации?

    Как Вы НЕ УМЕЕТЕ считать КПД рекупирации, Вы уже показали :(
    И даже придумали вечный двигатель: затратили меньшее количества энергии, а получили энергии в 2 раза больше!
    Уже забыли или переобулись?

    Не забудьте про переаттестацию!
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело, и тут люди саркастически воспринимали, что у меня над диваном из целевой решетки подается 200 кубов. Вот как раз, что бы нам не было душно, и более того, это на минимальной производительности, которую при желании можно увеличить вдвое, что бы если вдруг

    то такого не было. :)

    Вы пробовали программировать на СТМ? Работали в их IDE? Заказные заводские платы заказываются в китае, элементы покупаются на али (вот вам цена этого МК: https://aliexpress.ru/item/4000458853827.html?sku_id=10000001862731294), а паяют не на оборудовании, а в ручную паяльником:



    И где вы видите заводские платы собранные? Это банально самопальный конструктор, который не является ни средством измерения, ни элементом системы реального времени, которые требуются для создания АСУ ТП. То есть это по сути такая же плата на STM32 для ардуино, с которого наверняка и начали разрабатывать софт.

    https://habr.com/ru/articles/395577/

    Вот изучайте. :)

    А сверху на той плате на стойках установлен модуль питания с Али, типа такого:

    upload_2024-2-6_13-52-26.png

    Видимо сами не смогли придумать, что бы сразу на плате собрать. Прилепили китайский.

    Платы вы можете заказать здесь: https://jlcpcb.com/VYD ;-х слойная плата там по цене 91 доллар за м2. В квадратном метра таких плат 30 шт. то есть одна плата стоит порядка 3$.

    то есть по сути там Ардуинка на STM, для которой заказали плату в Китае, что бы сделать исполнительную часть. Все. :)

    Продать это как настоящую автоматику за дорого, нужно еще уметь. :aga:
     
    Последнее редактирование: 06.02.24
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.013
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Благо обед, ржем всем офисом! :)]:)]:)] Спасибо вам!

    А что тут предъявлять? Вы же не понимаете для чего это используется. Это как предъявить производителю шуруповерта за то, что кто то не смог им забить гвоздь. :)]
     
  15. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    357
    Мы, когда толпой собираемся (пока максимум был 11 человек, про «вдвинадцатиром» был сарказм) не задаёмся целью проверить производительность установки, к тому-же туда-сюда всё равно шатания. Изначально была задача обеспечить 2-х человек воздухом, вот и сделан приток в общую зону в виде однократного воздухообмена в час и в две другие комнаты по 60 кубов. Установка их выдает на 60-65% мощности. Глупо (по моему мнению) мне на постоянной основе загонять в гостиную 300 кубометров для того, чтобы могли надышаться 10 человек, когда фактически они за год собирались раза 4 от силы.
    Вы конечно можете иметь на этот счет другое мнение, ставя целью не открывая окон и дверей обеспечить взвод солдат кислородом, почему нет?
     
    Последнее редактирование: 06.02.24