1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

  1. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    1.005

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2
    Продолжение темы, окончание предыдущего тома темы, здесь.

    Добрый день!
    Хочу рассказать о пользе приточно-вытяжных установок с рекуперацией и поделиться новинками в области пластинчатых рекуператоров.
    Как известно, существуют различные системы вентиляции помещений. Вентиляция может быть естественной т. е. через открытые окна, форточки, вентиляционные шахты, неплотности конструкций. Все это, конечно, нужно, но, очень неудобно в эксплуатации и совершенно ничего не экономит. К тому же, если честно, вентиляцией не называется, это просто - проветривание. Если не держать постоянно окна открытыми, то, интенсивность циркуляции воздуха в данном случае весьма невелика, а значит, помещение не будет получать необходимое количество кислорода для комфортного пребывания в нем человека. Поэтому более разумно использовать механическую, или принудительную вентиляцию. В некоторых случаях принудительная вентиляция необходима "как воздух" - в промышленных и производственных помещениях с неблагоприятными условиями труда. Однако, вентиляция производственных помещениях - это отдельная тема.
    Вот смотрите - занимаясь строительством квартир, жилого или загородного дома, коттеджа или других помещений, оборудуем герметичные окна, двери, утепляем все, что можно, но побыв в таком помещении некоторое время ВДРУГ встает вопрос - "а дышать то, чем?". Решение очевидно - надо оборудовать вентиляцию. Интуитивно понятно, что лучше всего это, конечно, энергосберегающая вентиляция. Без хорошо спроектированной вентиляции наше новое, вожделенное жилье может постепенно превратиться в газовую камеру, со всеми вытекающими последствиями. Как это не прискорбно звучит. Самый оптимальный вариант - принудительная приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла и влаги.

    Что такое рекуперация тепла?

    Это - сохранение тепла. Выходящий из помещения поток подогревает (охлаждает) подаваемый в помещение приточно-вытяжной установкой воздух. Чаще всего процесс проходит таким образом, что оба воздушных потока конструктивно разделены, чтобы не произошло смешивание. Однако, в роторном теплообменнике возможно попадание удаляемого потока в приточный.
    Вообще говоря, "Рекуператор воздуха" - это устройство, в котором утилизируется тепло отходящих газов. Через разделяющую стенку между теплоносителями перманентно осуществляется теплообмен, к тому же, направления движения воздушного потока в нем постоянное.
    Одной из самых важных характеристик рекуператоров является его КПД, или коэффициент полезного действия рекуперации (эффективности рекуперации). Он расчитывается из соотношения максимально возможного получаемого количества тепла и, в действительности, полученного тепла за теплообменником. КПД рекуператоров колеблется от 30 до 96%. Данный коэффициент зависит от вида рекуператора, разницы температур и от скорости движения воздуха через теплообменник.
    Основные разновидности устройств рекуперации воздуха
    Существует пять основных видов рекуператоров воздуха: пластинчатый (металлический и влагопроницаемый), роторный, камерный, рекуператор с промежуточным теплоносителем и тепловые трубки.
    Тип рекуператора Краткое описание Преимущества Недостатки

    Пластинчатый с металлическими или пластиковыми пластинами Удаляемый и приточный потоки проходят с обеих сторон большого количества металлических теплопроводящих платин. КПД в среднем 50-75% - Удаляемый и приточный не контактируют -Нет подвижных деталей - Образуется конденсат, поэтому возможно обмерзание рекуператора.
    Пластинчатый с влагопроницаемыми пластинами
    Удаляемый и приточный проходят с обеих сторон большого количества теплопроводящих платин. КПД в среднем 50-75% - Удаляемый и приточный не контактируют -Нет подвижных деталей - Нет конденсата. -Не может обслуживать помещения с целью осушения
    Роторный
    Тепло передается вращающимся между вытяжным и приточным каналами ротором, покрытым металлической фольгой. КПД - 75-85% - Высокий КПД - Не требует больших затрат эл. энергии -Осушает воздух (в помещениях, где это необходимо, например, бассейнах) - Потоки контактируют и возможно смешивания до 3 %, поэтому передаются запахи. - Больше сложной механики
    Рекуператоры с промежуточным теплоносителем
    Теплоносителем является чаще всего водно-гликолиевый раствор или просто вода. Выбрасываемый воздух нагревает теплоноситель, который отдает тепло приточному. - Исключена возможность загрязнения входящего потока. - Низкий КПД- 45-55%. Чаще всего применяется в больших производственных помещениях.
    Камерные рекуператоры
    Камера разделена на 2 части заслонкой. Заслонка двигается и меняет направление движения воздуха, за счет чего происходит подогрев приточного воздуха. -КПД 70-80%. -Есть подвижные детали -Возможна передача запахов и загрязнения.
    Тепловые трубки
    Состоит из системы трубок с фреоном, который испаряется от нагревания. В другой части трубок фреон остывает и образуется конденсат. - Нет подвижных частей - Исключена возможность загрязнения - КПД - 50-70%


    Стоит заметить, что сейчас выпускаются маленькие, комнатные, рекуперационные установки. Одно из основных их преимуществ - это, конечно, отсутствие необходимости оборудовать воздуховоды. Но это в то же время и недостаток, потому, что для эффективной работы установки необходимо достаточное расстояние между приточным и удаляемым воздухом, иначе весь полученный свежий воздух тут же уйдет "в трубу". Рекомендуемое расстояние между противоположными потоками воздуха должно быть не менее 1,5 метров.

    Зачем нужна рекуперация влаги?

    • Для поддержания комфортного баланса температуры и влажности в помещении.
    Влажность в пределах 45%-65% является наиболее комфортной для человека. Отопление зимой и без того, сухой зимний воздух часто уменьшают уровень влажности до 25%. В результате сохнет все - носоглотка и губы в первую очередь.
    • Для красоты и молодости.
    Известная реклама гласит - "Не дай себе засохнуть!". Говорят, самые красивые женщины в Прибалтике и Санкт-Петербурге. Это явление объясняется просто - в приморских регионах более высокая влажность, чем в континентальных. Кожа намного медленнее теряет влагу. Т. е. люди (и женщины в том числе :)) дольше остаются молодыми и красивыми.
    • Во избежание скрипящих полов и рассохшейся мебели.
    Деревянный пол, паркет, мебель, особенно старинная, картины, музыкальные инструменты также обладают гигроскопичностью и могут пересохнуть и испортиться от сухого воздуха.
    • Повышается вероятность появления эффекта статического электричества. [​IMG]
    Говорят, воздух надо сушить, что бы не появлялась плесень. Да, полезно, но при повышенной влажности, например в бассейнах. Правда в том, что комфортная влажность для плесени и для человека - примерно одна и та же. Если сильно высушить воздух, например, до 20%, плесень, может быть пропадет со временем, однако, люди из такого помещения исчезнут с той же скоростью, что и зловредный грибок. Для нормального развития плесени нужно не столько влажный воздух, сколько, непосредственно, вода. Если стена сырая, т. е. плохо утеплена, со щелями, куда просачивается дождь или холод - на ней появится конденсат. A это самая приемлемая среда для роста плесени - непосредственный результат плохой вентиляции и некачественного утепления.
     
  2. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    Добрый день!
    Какую системы посоветуете в СИП дом 180м2. Потолки снизу 3м. 2 этаж 2.7м. Думал устанавливать на чердаке (или под подвесным потолком - возможно?). 3 человека.
    Мощность смотреть 500+-?

    Соседи советуют локальные маленькие рекуператоры.
    Я думаю поставить канальную систему (будут ставить и проектировать сам).
    Отапливаться буду теплыми полами / конвекторами. Что самое выгодное экономичное? Начал изучать и понравилась система по возможностям / цене

    Думаю пред нагрев для МО не нужен.
    В крыше труба из 3 выводов (фановая / вытяжка кухни / вентиляция)
    Вентиляционный использовать на выход думаю. А брать сбоку от чердака хорошо или как делать?

    Dantex 500 (встроенный нагреватель)
    Electrolux EPVS-650 (не встроенного нагрева?)
    Electrolux EPVS-200 (пишут что хватит на 3 человека)
    Electrolux EPVS-450
    Royal Clima RCS 350 2.0
    Аэроблок ECO (Shuft ECO) 160/1-1,2/1 (не рекуператор - есть разные нагревы / дешевая - поставить отдельно на каждый этаж)
    Эльф эко 700
    Mitsubishi Electric LGH-35

    Что посоветуете учитывая специфику сип? Что-то среднего сегмента? Dantex нравится но думаю не долговечен. Многие вообще не делают вентиляцию - я хочу и тепло сохранить и влажность понизить.
     
    Последнее редактирование: 30.10.17
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.791
    Благодарности:
    14.970

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.791
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Дедовск
    СИП не СИП, это вообще не важно. Важно кол-во комнат и кол-во человек в них.

    при таком варианте предлагаю сначало побольше почитать, и половина вопросов отвалиться.
     
  4. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    Комнат внизу 2, вверху 4 + с/у. человек 4.

    Royal Clima RCS 350 2.0 хватит?
    или в идеале Royal Clima RCS 500 2.0 конечно бы.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.791
    Благодарности:
    14.970

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.791
    Благодарности:
    14.970
    Адрес:
    Дедовск
    в каждой жилой комнате на 1 человека необходимо 30-40 м3/ч
    подача в жилые комнаты и гостинная, вытяжки из су, кухни и тех и гардеробн помещений
    вот и считайте, где сколько человек живет, складывайте и получите результат

    А далее подбирайте установку по необходимому расходу и давлению, которое зависит от кол-во поворотов трассы и ее длины.
     
  6. Алексей122
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    738

    Алексей122

    Живу здесь

    Алексей122

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Москва
    @Bernex,
    500+ на такой домик нужно. Хотя бы просто потому что пву должна жалеть уши - тихонько работать на мин скорости.
    Все любители клеить свои ярлыки на китайские коробки сильно завышают характеристики.
    Та же Royal Clima RCS 350 2.0 - это китайченок на 150 кубиков (Holtop XHBQ-D1.5DCTPA) - что явно мало для вашего домика.
    500 лосснеевских или китайских кубиков - это 950 роялклимовских. А Royal Clima RCS 950 2.0 стоит других денег, уже сравнимых с лоссней...
     
  7. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    1 спальня - 80
    2 спальни + 80
    гостинная 120
    кабинет 40
    = тут нужно 500 брать
     
  8. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    А какие бренды модели смотреть? Чтобы все "хорошо" и по-карману?

    Mitsubishi Electric Lossnay LGH-35RVX-E - 350 стоит от 76000
    Mitsubishi Electric Lossnay LGH-50RVX-E - 500 стоит от 87000

    Royal Clima SOFFIO RCS 500 от 44000
    Royal Clima SOFFIO RCS 650 2.0 - 54000

    разница значительная - стоит того/что еще смотреть?
     
    Последнее редактирование: 30.10.17
  9. Алексей122
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    738

    Алексей122

    Живу здесь

    Алексей122

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Москва
    Все же с этого начните:

    А далее круг сузится.
    А бренды/модели - все имеют право на жизнь.
    Вопрос выбора - так у каждого свои критерии.

    Мне, например, подходил по характеристикам (в том числе по размеру и расположению отверстий) и лоссней и холтоп. Купил холтоп с тао (коль по случаю с доставкой подфортило) - зеленое земноводное на огромную разницу в цене среагировало.
    Но если бы выбор стоял между покупкой в мск - то разница не так велика и однозначно был бы лоссней.
     
  10. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    Нет текста. Не сохранилось?
     
  11. Алексей122
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    738

    Алексей122

    Живу здесь

    Алексей122

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Москва
    Я про рекомендацию SDim
     
  12. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    Что-то я немного расстроился - а у всех бумажный рекурператор: Electrolux, Royal Clima, Lossnay?
    На сколько его хватает? Меняется? Есть в продаже?
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.703
    Благодарности:
    15.313

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.703
    Благодарности:
    15.313
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Только на алибаба.
     
  14. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    • пластинчатый рекуператор - это всегда бумажный или бывают долговечные?
    • сколько живет бумажный?
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.703
    Благодарности:
    15.313

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.703
    Благодарности:
    15.313
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Bernex,
    - пластинчатый рекуператор = не передающий влагу = металлический, пластмассовый
    - мембранный рекуператор = передающий влагу (энтальпийный) = бумажный, пластмассовый
    Сколько живут? У кого как. У меня - 5-й год уже.