1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потери холостого хода

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем GenEco, 27.02.10.

  1. GenEco
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    GenEco

    Участник

    GenEco

    Участник

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, уважаемые форумчане.
    Назрел вопросец в свете выставленной председателем сметы расходов на текущий год. У нас 90 участков с выделенной мощностью порядка 9кВт (автомат стоит 40А). Подключенных порядка 70-ти участков, остальные еще не нашли своих владельцев.
    Собственно вопрос в том, каковы могут быть общие потери электроэнергии в таком хозяйстве? Может вопрос несколько не корректный, но дело в том, что в смете заложена цифра в 240 000 руб. на это дело. Это, как я понимаю, потери х/х должны быть грубо ~100 000 кВт. Возможно ли такое?? Терзают смутные сомнения)), усугубляющиеся еще фактическим расходом на нашем участке всего в 20 кВт за год (за что надо уплатить 50 руб) и 2500 руб за якобы потери. Может я чего не догоняю…. Буду признателен за просвещение в данном вопросе.
     
    GenEco , 27.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Kostya_J
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    0

    Kostya_J

    Живу здесь

    Kostya_J

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Kostya_J , 28.02.10
    #2 + Цитировать
  3. GenEco
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    GenEco

    Участник

    GenEco

    Участник

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    to Kostya_J
    Спасибо за ссылки…проштудировал) Интересная информация и про АСКУЭ полезно было почитать. Есть к чему стремиться)

    Но возвращаясь к моему вопросу, хотелось бы узнать, а с технической стороны возможны ли в принципе такие потери? На какой мощности потребления?
    Может кто из форумчан поделится, в каких объемах у них в СНТ фактические потери за год.
     
    GenEco , 01.03.10
    #3 + Цитировать
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Вы спрашиваете ответ на вопрос - грубо 100 000кВт*час. потерь за год в СНТ, это много?
    К сожалению, без цифры общего потребления электроэнергии СНТ за год, ответить конкретно очень сложно.

    Например.
    1. Общее потребление СНТ за год 1 000 000кВт*час.
    Тогда 100 000кВт*час. составляют всего 10% (вполне нормальные потери).

    2. Общее потребление СНТ за год 250 000кВт*час.
    А теперь 100 000кВт*час. составляют уже 40% (стоит призадуматься...).

    У Вас выделенная мощность 9кВт*час. на участок.
    Допустим участок в среднем берет 2кВт*час. электричества (Вас в расчет не берем с 20 кВт*час. годовых).
    Проведем несложные расчеты.
    2кВт*час х 24 часа х 365дней х 69 участков = 1 208 880кВт*час (за год).
    Потери в 100 000кВт*час. равны 8,3% (очень неплохо).

    Попробуем перевести эфемерные 100 000кВт*час. в более приемлимую для осмысления цифру, а именно в потребление за 1 час.
    100 000кВт*час : 365 дней: 24 часа = 11,4кВт*час.
    И если хозяева 3-5 участков будут "сосать" основное количество электроэнергии мимо счетчика, то за год получится цифра очень близкая к заветным 100 000.

    Безполезный вопрос.
    Если нет хищения, то имеются только естественные потери в линиях передачи электроэнергии СНТ.
    А это от 3% и до 50% (вторая цифра при дерьмовых ЛЭП).

    Что можно посоветовать.
    Попробовать подвести ежемесячный баланс между показаниями "главного" счетчика СНТ и суммой счетчиков клиентов (учесть уличное освещение и другие источники потребления).
    Если разница выше 9-15% - подумать почему...

    Хотя, если посмотреть на Ваш первый пост - за электроэнергию расчитаваемся раз в год (в лучшем случае похоже эпизодически).

    PS.
    Кстати 9кВт х 90 участков = 810 кВт.
    У Вас транс на сколько KVA ?

    О естественных потерях в ЛЭП Вашего СНТ косвенно можно судить по напряжению в розетках.
    Если напруга намного ниже нормы, потери довольно высоки.
     
    Esc , 01.03.10
    #4 + Цитировать
  5. cgtw
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    179

    cgtw

    Живу здесь

    cgtw

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Киров
    У нас в гаражах при разрешенной мощности на гараж 5 кВт (147 гаражей) на потери летом 0,04%, зимой 0,4%. Установлено Энергосбытом на основании протяженности ЛЭП от Т.П. до гаражей, сечения установленного провода, марки счетчика.
    Допускается, если не изменяет память, до 20%. Но это на убитых линиях, при древних счетчиках, маломощной Т.П.
    ИМХО вас просто дурят! Если у вас стоит счетчик нового образца (электронный), все в норме с линией, то цифра запредельная. А воровство-это головная боль правления-ищите, наказывайте. Мы у себя за год искоренили.
     
    cgtw , 07.03.10
    #5 + Цитировать
  6. Петр НН
    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Петр НН

    Живу здесь

    Петр НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    НН обл
    Это не потери в сети гаражного кооп.!
    Это потери в КУСОЧКЕ сети от границы балансовой принадлежности до узла учета. Правильно советует Ekc - замерьте U на вводе и в последнем гараже, но это "технические" которые много меньше "коммерческих".
     
    Петр НН , 08.03.10
    #6 + Цитировать
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Что Вы имеете в виду под запредельной цифрой?
    Если цифру в ~100 000 кВт*час, в год о которой говорит топикстартер, я еще раз повторюсь - все познается в сравнении.

    Пока мы не сравним (в процентном соотношении) небаланс между общим потреблением и показаниями клиентских счетчиков (за даный период) - говорить о чем то конкретно пустой разговор...

    Привожу реальную диаграмму с процентами потерь за февраль в нашем СНТ (все счетчики, черт побери, нового образца (электронные, хищения электроэнергии нет)), а потери имеются...
    Потребили за февраль 21 234кВт*час.
    По клиентским счетчикам 20 134кВт*час.
    За февраль месяц потери (в ЛЭП СНТ) составляют 1 100кВт*час., или ~ 5,2%.
     

    Вложения:

    • Потери февраль.jpg
    Esc , 09.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Петр НН
    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Петр НН

    Живу здесь

    Петр НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    НН обл
    Супер! Меньше пока физика не позволит:)
    К сожалению по деревням небаланс 50-70% не редкость.
     
    Петр НН , 09.03.10
    #8 + Цитировать
  9. cgtw
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    179

    cgtw

    Живу здесь

    cgtw

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Киров
    Так я за это и начал, может не понял начального вопроса:|:
    А по существу потерь ВНУТРИ садоводства: ИМХО это все таки воровство! Ну не может быть таких потерь! Я так понял, что ЛЭП новое? Т.е. потерь особых не должно быть. Какая еще мощность Т.П.? Сечение линии? Можно замерить напругу в доме и по ней косвенно судить о вышесказанном.
    Если напряжении в норме, то можно говорить о воровстве.
    Поверьте на слово, я больше 30 лет работаю электриком, энергетиком, и знаю мнооого способов как обойти любой счетчик, так что утверждение, что воровства нет..
    Кстати, когда мы начали в гаражах бороться с воровством эл.энергии, то первым делом поставили на каждый ряд (30 гаражей) свой счетчик, результат налицо-платим меньше и намного.
     
    cgtw , 11.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    60

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы видимо не совсем поняли ситуацию. У них в товариществе на ТП стоит счетчик, по которому расплачивается товарищество. От ТП к потребителям идет ВЛ (или КЛ) и уже на каждом доме стоит счетчик, по которому платят потребители. Если Вы действительно работаете 30 лет с электричеством - то должны знать, что при транспортировке эл-ва от ТП по ВЛ (КЛ) к потребителям всегда есть потери. Физику не обманешь. У проводов тоже есть сопротивление. Эти потери не должны превышать 5% (это НОРМА). Естественно, что сумма показаний счетчиков ВСЕГДА МЕНЬШЕ показаний счетчика на ТП вне зависимости от того, есть ли факты воровства эл-ва.
     
    Тюк , 12.03.10
    #10 + Цитировать
  11. cgtw
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    179

    cgtw

    Живу здесь

    cgtw

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Киров
    Ээээ, нет ребята, мы так никогда не договоримся о статусе-кво :)!
    1. Мы не знаем протяженность линии.
    2. Не знаем сечение провода.
    3. Не знаем мощность Т.П.
    4. Не видим договор на аренду (суб.аренду) о использовании эл.энергии.
    5. А может председатель шибко умный. Вот и заложил все потери, реальные и мнимые.
    6. Ну еще есть нюансы, на которые может ответить автор темы.
    P.S. ИМХО-если у меня такой расход (20 квт), то я и должен платить за потери согласно потреблению! Но это дело совести и наглости.:)]
     
    cgtw , 12.03.10
    #11 + Цитировать

Смотрите также