1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Системы энергоучета (АСКУЭ) в СНТ

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем vikont66, 30.09.09.

  1. vikont66
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    vikont66

    Участник

    vikont66

    Участник

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, ВСЕ!
    Хочу поговорить на тему систем энергоучета в СНТ. Недавно у нас проводилось собрание на предмет выбора системы учета (вернее выбора стратегии будующего учета, т.к. пока нас еще не подключили к сети). Естественно обсуждался вопрос о "воровстве" электроэнергии и способов возмещения украденного или выявления "энерговоров". С нами встречался будующий подрядчик, который посветил нас в функциональные возможности АСКУЭ (автоматическая система коммерческого учета электроэнергии), и прмерно озвучил нам стоимость оборудования для ее реализации (для каждого члена СНТ). Сразу скажу, что стоимость многим не понравилась. Я решил изучить данный вопрос, и уже нашел пару АСКУЭ, которые бы устраивали нас по функционалу и цене. Кстати, значительно дешевле...:) Теперь мои вопросы: 1) реализованы ли подобные АСКУЭ в ваших СНТ? Если "да", то какие? Что установлено в качестве абоненского устройства?
    2) использует ли кто-то АСКУЭ "Меркурий-энергоучет"?
    3) использует ли кто-то АСКУЭ "Матрица"?
     
    vikont66 , 30.09.09
    #1 + Цитировать
  2. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Краснодар
    Основной минус - это цена системы, а вернее модулей передачи и сбора информации. Второй вопрос - вопрос денежный в плане выставления счетов на основании этой системы, а значит и необходимости ее аттестации и поверки. Это еще затраты.
    И еще - сама система не гарант отсуствия воровства э/э, она позволяет автоматизировать учет. А если вводить ограничивающие модули - это еще расходы
     
    Nikolas_ , 30.09.09
    #2 + Цитировать
  3. vikont66
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    vikont66

    Участник

    vikont66

    Участник

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отчетным лицом будет являться СНТ, а мы будем оплачивать по своим счетчикам. Товарищ, который нам про это рассказывал, дал понять, что мы будем иметь возможность подключиться к уже существующему диспетчерскому центру и соответсвенно такой элемент системы, как головное ПО покупать не будем, а абонентские элементы мною перечисленных АСКУЭ стоят (я считаю) недорого, и оборудование для общего сбора информации в СНТ при распределение на всех тоже считаю недорогим. Информация от счетчиков собирается по тем же электрическим проводам (протокол PLC) - тоже экономия. Мне интересно узнать информации от реальных пользователей данных систем...Узнать кто сколько потратил на реализацию подобного проекта...Говорил с интеграторами подобных систем из Москвы. Сообщили, что затраты с одного участка на реализацию системы АСКУЭ "Меркурий-энергоучет" составят примерно 8000,00-9000,00 руб., нам же озвучили 20000,00 руб. (правда не уточнил какая система, но по функианалу очень схожи).
     
    vikont66 , 30.09.09
    #3 + Цитировать
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Уже 2 года наше СНТ использует АСКУЭ на базе оборудования Меркурий с использованием протокола PLC-I.
    1. Однофазные счетчики - Меркурий 200.04 ~ 2 000р.
    2. Концентратор - Меркурий 225, минимум 3 шт. (по одному на фазу) ~ 5 000р. за штуку.
    3. GSM шлюз Меркурий 228, 1шт. (для удобства дистанционного снятия показаний) ~ 10 000р.
    4. Программатор - Меркурий 223 (для програмирования PLC счетчиков) - кажется около 5 000р.
    5. Программа BQuark для снятия показаний счетчиков - 0 р.
    Даные с BQuark экспортирую в Excel.

    Цены на начало 2009г.

    Система функционирует нормально.:)
    Сейчас у них появилась система на протоколе PLC-II...

    Про - "Товарищ, который нам про это рассказывал, дал понять, что мы будем иметь возможность подключиться к уже существующему диспетчерскому центру и соответсвенно такой элемент системы, как головное ПО покупать не будем" - большие сомнения.
    Зачем диспетчерскому центру бесплатный геморой с Вашим СНТ?
     
    Esc , 30.09.09
    #4 + Цитировать
  5. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Краснодар
    Практики к сожалению нет. Просчитывал систему для ТСЖ (один 200 кв. дом) и понял, что народ "не подпишется".
    Еще раз повторюсь, что эта система нужна энергетикам-поставщикам и электику СНТ, чтобы не снимать ежемесячно показания "вручную". На воровство ее наличие никак не отразится. Ну и есть ли смысл?
     
    Nikolas_ , 30.09.09
    #5 + Цитировать
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Согласен, если старые индукционные счетчики тупо заменить на электронику - неучтенный отбор электроэнергии не прекратится. У нас Меркурии (счетчики) установленны на столбах. Что бы электрик, как птица с когтями, не лазил к счетчикам внедрили АСКУЭ.
     
    Esc , 30.09.09
    #6 + Цитировать
  7. vikont66
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    vikont66

    Участник

    vikont66

    Участник

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за подробный ответ. По оборудованию (по составу) я для данной системы (Меркурий-энергоучет) я получил подтверждение своим изысканиям (смотрел сайт производителя и дилеров). Еще раз спасибо. Интересно (просто не узнавал из первоисточника), существует ли возможность адресно отключать "неплатильщиков" в данной системе (Меркурий-энергоучет)?
    В системе "Матрица" (я так понял) такая возможность есть, и осуществляется через абонентский счетчик (кажется, NP523.20D)...У кого-то есть ответ по этому вопросу?


    А увас есть возможность "выложить" фото ящика (с содержимом), который установлен на столбе?
     
    vikont66 , 30.09.09
    #7 + Цитировать
  8. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    183

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    У меня в ТУ на учет э/энергии прописан счетчик и к нему радиомодем+БП.

    Как Вы тут пишите (я также сам это для себя вычислил) - АСКУЭ - потребность тех, кто предоставляет (продает) электричество.

    Вопрос: насколько законно в ТУ вписывать этот радиомодем? т.е. за мои деньги они хотят себе жизнь облегчить. Или в ТУ должны быть обозначены более общие требования (критерии) счетчика: ток, напряж., класс_точности, тарифность?
     
    pavellarin , 30.09.09
    #8 + Цитировать
  9. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Краснодар
    Да по-моему и в Меркурии и в Энергомере есть такие модули, может не в составе счетчика, а отдельно и которые управляются от того же счетчика.


    Вопрос на самом деле спорный. Я в таких случаях требую указания основания для подобных требований. Ну допустим, если СНТ на общем собрании решило вводить АСКУЭ с такими параметрами, то, наверное, как член СНТ против не попрешь. Хотя можно и поспорить...
     
    Nikolas_ , 30.09.09
    #9 + Цитировать
  10. vikont66
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    vikont66

    Участник

    vikont66

    Участник

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насколько я разобрался в данной системе - требование (навязывание) незаконно... И делается это, как правильно заметили участники данной темы, только для удобства "продавца электроэнергии"...А нам простым пользователям вполне достаточно выполнить главные требования: ток, напряж., класс_точности, тарифность? Правда, существует косвенный юридический момент под названием "решение общего собрания СНТ" (согласно Уставу), но и его можно оспорить через суд (я так думаю :))
     
    vikont66 , 30.09.09
    #10 + Цитировать
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    В 203 счетчиках (PLC-II) возможность дистанционного отключения есть. Встроена релюшка.
    В 200 счетчиках к сожалению встроенной для этих целей приблуды нет.

    Фото нет, в ящике все просто, 4 счетчика + 4 автоматических выключателя.
     
    Esc , 30.09.09
    #11 + Цитировать
  12. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    183

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево


    Спасибо за ответы!

    Я не в СНТ. Я строю частный дом в бывшем поселке, а сейчас микрорайоне города (пару лет назад город присоединил к себе все близлежащие земли и стало всё городским округом)
     
    pavellarin , 30.09.09
    #12 + Цитировать
  13. vikont66
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    vikont66

    Участник

    vikont66

    Участник

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. А можно ли в системе использовать оборудование с разными протоколами (PLC-I и PLC-II).?
     
    vikont66 , 30.09.09
    #13 + Цитировать
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Как говорят спецы из Инкотекса выпускающие Меркурии, паралельная работа двух протоколов в одной энергосистеме допустима.
    Единственное, у Вас в 2 раза увеличится количество концентраторов.
     
    Esc , 01.10.09
    #14 + Цитировать
  15. vikont66
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    vikont66

    Участник

    vikont66

    Участник

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хочу уточнить следующее... Как ваше СНТ общается на предмет передачи информации с общего счетчика (балансный счетчик) с "энергокарающими органами"? Посредством GSM-модема? Или "почта-России"?
     
    vikont66 , 01.10.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также