Фундамент плита на суглинке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне УШП в 2005 году обошелся 1000 крон кв. м.
На то время 2400 рублей за кв. м. Так там было
все... и утепление...200 мм. и отопление. и канализация,
и два дренажа. Ливневых вод, и грунтовых.

 

Вот чтобы никто не уставал и не читал лишнего я адресно указываю на профессионального человека... он умер к сожалению, но то что он оставил является точной информацией без фантазий тех, кто на форумах "делится мнениями".
Мнениями, которые никому не сдались.

Выбор типа фундаментов основывается на комплексе условий, так что не удивительно... люди (проектировщики) годами в институтах учатся чтобы уметь грамотно принимать конструктивные решения.

Надо и геологию с УГВ понимать, надо высотные отметки учесть, надо параметры дома в расчет принимать.
Даже систему отопления не худо было бы учитывать (например для отопления тёплыми полами или комбинированного отопления).
Ну и, понятное дело, бюджет (обратите внимание на то, что бюджет по хорошему считается в последнюю очередь если не последний хрен с солью доедаем).

Схема может быть только одна - та которая обеспечит дренажам бесперебойную работу в течение 2-х (а лучше 3-х) десятилетий до первого несрабатывания.

И если Вы почитаете в разделе кого надо, а не тех кто "делится мнениями" - наступит ясность и возможность корректно оценить:
1. Реальную потребность в дренажах.
2. Работоспособность выбранной схемы дренирования.

Все достоверно прогнозируется когда есть понятие о климате (локация), о рельефе (высотные отметки), о грунтах (геология + УГВ).
Во всё это великолепие погружаем наш предположительный конструктив фундаментов - и понимаем какой лучше работает.

А ПОТОМ уже считаем денежки.

 

Юрий, звучит как-то мягко говоря неубедительно - "кто хороший спец и кто плохой - только я знаю"...)
На ФХ много толковых специалистов (было и есть), оставивших свой след в строительстве, решающих проблемы надёжности зданий, защиты зданий и сооружений от подземных вод.
Но, жизнь не стоит на месте и в т. ч. прогресс в строительной отрасли с учётом разработок с применением моделирования, новых технологий и материалов не остановить.
По-прежнему разрабатываем современные надёжные решения и в т. ч. с учётом наработок ушедших спецов, с отработкой технологий в ИЖС и внедрением в стеснённых условиях коттеджного строительства. И по- прежнему много "тупиковых проблем"...
К сожалению, ИГИ, о которых ты постоянно напоминаешь, слабо внедряются у самостройщиков в ИЖС в связи с некорректными результатами "дорогущих" геоизысканий, в частности с определением происхождения и уровня подземных вод...
Отсюда ошибки в строительстве, утеплении при зимовках, водоотведении и дренажах.
Здесь основные причины деформаций зданий, неравномерных подтоплений и осадок оснований и фундаментов.
И наверно это надо в первую очередь обсуждать в гео - и фундаментных темах новые способы бурения, изысканий, испытаний, а также совершенствование и разработку эффективных типов фундаментов. Но каждый должен качественно заниматься своим делом.
Это будет реальной помощью строителям

 

Ну это Вы так прочли, Николай.
Я на себя одеяло вообще не тяну - в этом разделе вообще редко появляюсь, хотя такие задачки помогаю решать почти еженедельно.
Но строго своим заказчикам.

Речь о том, что Евгений Владимирович (в силу того что последние годы преподавал наверное) очень качественно давал методизм.
У всех (за очень редким исключением) кто пытается консультировать в этом разделе получается многословно и совершенно без внимания к деталям и методизму это делать - результат средненький.

Это никак не влияет на методизм, Николай - физические процессы не поменялись и не поменяются.

Применение материалов по делу приветствуется.
Но я вот к примеру сравниваю затраты на фильтры в дренажах из разнофракционной сыпучки с затратами из новых материалов и возникают мысли: например утилизация песка/щебня/боя/шлака и утилизация синтетики - это принципиально разные затраты и особенно последствия.
А это ведь всё деньги и вред.

А фракционый фильтр перебрал/промыл - и на следующие 50-100 лет в том же порядке засыпал... безо всякой нагрузки на экологию среды.

Не знаю что названо тупиковыми проблемами, Николай... я вообще тупиковых проблем не вижу в этой профессии.
Может вставать вопрос денег, это да.

Но участок либо пригоден для освоения - либо непригоден.
На пригодном участке тупиковых решений не может быть при стандартных запросах.
На непригодный просто не надо соваться, он для чего то другого вполне сгодится.

Спасибо здесь за кавычки, Николай.

Люди видимо забыли как изучали в школе пропорции и не понимают что ИГИ занимают доли процента от стоимости проекта под названием освоенный участок земли с постройками и коммуникациями.
А полученная информация применяется практически на каждом шагу.

Даже добавить особо нечего, Николай... те кто заказывает комплекс геофизика + геология вообще ни в ходе строительства ни в ходе эксплуатации участка и строений не испытывают помутнения рассудка: информация для решения задач есть - можно решать задачи.

Своими ли силами, силами ли профессиональных исполнителей - но это решаемые задачи.
На контрасте странно выглядят самостройщикик, которые либо ждут чуда не имея вводных - либо топчутся на месте после понимания что чудес в этом вопросе не бывает

Да вот собственно что то пытаюсь совместно с Вами, Николай, и другими внятными профи делать что то полезное.

Соответственно и зарабатывается что то в случае когда застройщик ответственно к решению задачи подходит.

Застройщикам наверное?
Строители последние кто на эти темы задумывается.

 

Сложно разделить...)
Все, кто строит свои коттеджи собственными силами или выступают в роли прорабов и спецов по технадзору - это строители, хотя по основной профессии - гинекологи, юристы, айтишники...
Они же немного сантехники, электрики, дренажники и в собственных умных домах
должны разбираться достойно и нет у них других вариантов, разве что нанимать талиба, чтоб
контролировать соплеменников без гарантий и надёжности.
Я тоже ссылаюсь на евана, но он гидролог, а проблемы приходится решать комплексно и чаще фундаментщикам и каменщикам-монтажникам по заключениям спецов по обследованию зданий.

Я всегда учитывал, что геологи и проектировщики всегда обвиняют строителей,
даже, если сами накосячили...
Где-то приводил пример, геологи ошиблись и не заметили или проигнорировали в песке водоупорный глиняный слой - хозяин выкопал котлован и его залило верховодкой.
Исправили экранированным дренажом, но характеристики грунтов неравномерно снижены - пока всё
норм, но хз, что будет при эксплуатации и увеличении зимних нагрузок.
Так и живём.

 

Тут всё просто, Николай: застройщик это владелец строящегося объекта в малоэтажке.
Строитель - это именно профессиональный строитель.
А те кто осваивает смежные профессии и строит - тот самостройщик.

Евгений был гидротехником... типичная проблема когда вместо гидротехника вот эти вот фундаментщики и монтажники берутся делать то в чём не понимают - в нормативном строительстве такого нет в природе, всё расписано кому какие работы выполнять.

Поскольку получилось поработать с еваном немножко, то могу утверждать что он идеально работал со смежными профильными специалистами - будь то геологи с одной стороны и строители всех мастей с другой.
Он рассматривал задачу всегда именно комплексно - в этом и был методизм, когда любые вероятные действия/решения профессионалу известны. Соответственно у смежников просто не остается шанса ошибиться, беря на себя не свои функции.

С геологами такое нечасто происходит, за проектировщиков не берусь судить.

Если этот слой между скважинами проскочил, а скважин нормативное количество - это не косяк.
А если ненормативное количество скважин, то это косяк того кто утвердил такой объем работ.

Тут всё просто: изыскатели то с удовольствием корректно изучат площадку строительства.
Но вот застройщик на это идёт не всегда... короче разбираться надо (если это надо).

Да, Николай, так и живём.

 

Я ему тоже самое предлагал, но чел заработал денег и дом построил за лето - на радостях
забыл про разборки

 

Мне бы вот хотелось понять, может кто даст ответ! Почему ижс существует с незапамятных времён, гидрология и геология существуют более 100 лет (углублённо) а пришли они в ИЖС нашего государства с 90х годов (менее 30и лет назад)? Каждый может сделать свой вывод.

 

Роман, набери в инете "История геологии", появятся более конкретные вопросы и захочется продолжить интригу...)

 

Я не вижу интриги, есть желание понять и получить ответ.

 

Вот и твои оппоненты, которые наставили тебе минусов, не поняли значение слова "интрига" и запаниковали...)
Одно из значений - " Интриговать - заинтересовывать, возбуждать чем-нибудь любопытство"

 

Начал очередные расчеты ленты, решил еще сделать по Сажину по методичке.
Дано: 10*10 м, лента. Газобетон, 1 этаж, крыша/перекрытие плоская, жб. Суглинок тугопластичный.

1) по формуле в методичке ширина подошвы фундамента получилась 0,35 м (что в-принципе логично)
2) а вот по выбору фундамента по табличке Сажин просит аж 0.6 м ширину подошвы

Я, конечно, склоняюсь что 0,35 м вполне разумная реалистичная ширина. Но наука опять где-то расходится и вводит меня в заблуждения.

 

Есть предположение. Которое можно увидеть глазами.

Раньше домишки были меньше.
В общем, жить стали лучше, жить стали веселее. Вот и эффект.

Это как с колесницами. Когда-то одна на тысячу людей. Сейчас в каждой семье по две штуки.

 

Согласен, но и домики то были в 2-2.5 кирпича и крыша из шифера и нифига по весу современным не уступали, и специалистов пгс было ни фига не меньше да и по квалифицированнее были и иги в принципе за пару литров водки могли организовать в советское время наверняка, в каждой 30ой семье наверно были строители при чём с корочками, и главное ни одного случая не помню в советское время чтобы заказывали геологию, почему тогда?

 

Любой здравомыслящий человек вполне способен самостоятельно осилить ответ на этот вопрос... если конечно он не зашорен и открыт для восприятия информации.

Прежде всего культура оценки места под застройку (и даже культура выбора такого места) существовала всегда, поскольку всегда нужно было решать какие то прикладные задачи - например обеспечивать долгожительство строений.
Культура эта соответствовала тому уровню развития, который имелся на текущее время.
Сейчас у нас имеется то, что имеется и имеющийся инструментарий позволяет делать выбор и производить расчеты - вот люди и пользуются (те кто осознанно строит и кто хочет подстраховать свои вложения в недвижимость).

Коллега projectBP более чем прозрачно намекнул как нужно осмысливать роль изысканий в строительстве.
Если же осмысление тяжело даётся, Рома, то могу пошире пояснить:

А потому что в отличие от многих стран у нас был примат строительства БОЛЬШОГО, государственного строительства.

У геологов и строителей были большие задачи, было много работы на больших объектах.
Собственно малоэтажного строительства в том виде, в котором оно есть сейчас (получение по сути квартирного комфорта) - его просто НЕ БЫЛО.
И построить (даже при наличии денег, которые к слову и светить то было опасно, ОБХСС не дремал) - построить было невозможно нечто подобное сегодняшним домам.
А строительство по сути началось только аж в 90-е!

Думать про полтора/два кирпича не надо - все дома те что были и что сегодня строят они абсолютно соразмерны и сильно похожи в смысле взаимовлияния с грунтовыми процессами.
Главное о чем надо думать это об обеспечении этих строений полным комплексом инженерки, к которой мы сейчас привыкли в квартирах - вот она истинная причина того, что стали востребованы ИГИ.
Причем в 90-е геологам эта малоэтажка нафиг не интересна была, поскольку был по инерции интерес только к классическому времяпровождению: уехали на погода с партией, набили денег на целый год и ждём следующий сезон.
А далее случилось следующее: появился его величество СПРОС.
И этот спрос постепенно сформировал предложение - всё по науке.

При этом никого особо не интересуют вопли малоумных граждан, которые за четверть века так и не осилили скудным своим умишком тот факт, что ИГИ дают возможность СЧИТАТЬ (это для профи) и давать СТРАХОВКУ средств как минимум (это для застройщика).
Если ты считаешь что эти два фактора это ерунда... предположу что твоё мнение не встретит понимание в широких массах ответственных застройщиков и профессиональных исполнителей.

П. С. В начале 90-х начальник моего друга (поляк) рассказывал как он строил в Польше дом для своей дочери: приехали ГЕОЛОГИ и отобрали пробы грунтов, проектировщик посчитал проект - и вперёд строить.
Кстати тепловым насосом обогрев дома осуществлялся уже тогда.

Ну интересно теперь послушать твои соображения, Рома.