1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Законность отключения ресурсов должникам

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем TOPEHTO, 25.09.23.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    Повеселилась.
    Мой дом (газифированный) - нежилой.

    Ну да. Индивидуальных счетчиков нема и бухгалтер не умеет приход оформлять.

    .
    По адресу прописки собственника участка. Дома в СНТ на сельхозке не имеют почтового адреса и почта России туда ничего не доставляет .
     
  2. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    село Дача
    Без договора так и получается - нема. Садовод нажгет за зиму на десятки тысяч, заплатит на копейку и весной поставит новый счетчик. И что вы будете делать?
    Где вы его брать будете, если собственник не обязан ничего предоставлять?
     
  3. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    Закон говорит, что правление - исполнительный орган. Что ему повелело ОС, то он и исполняет. А без повеления ОС ничего исполнять не может.

    .
     
  4. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
  5. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    Ага, то есть и показания счетчиков снимаются раз в год. Веселое СНТ
    Кстати, как наличие договора от такой ситуации спасет ?. Весной у гражданина новый счетчик, сколько он за зиму нажег - .неизвестно .
     
    Последнее редактирование: 26.04.25
  6. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    село Дача
    Далеко не все собственники - это обязательно члены товарищества. Для индивидуалов реестр не писан. Устав кстати тоже.
    СНТ все разные. Есть веселые, есть грустные. Во многих до сих пор счетчики в домах стоят.
    Веселое СНТ - это не аргумент. Договор - вот единственный и законный аргумент. В нем все можно указать: счетчик, порядок передачи показаний, сроки оплаты, адрес для уведомления об отключении и т п. В общем все права и обязанности сторон.
     
  7. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    А что, я только "за." Осталась самая малость - СНТ из потребителя должен стать исполнителем, заключить с ресурсниками новый договор .
     
    Последнее редактирование: 26.04.25
  8. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    село Дача
    Достаточно и утвержденных правительством правил. Сказано же: в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом собственником жилого дома (домовладения) с организацией (в том числе садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом), которая от своего имени и в интересах собственника заключает договоры.
    Все, на этом основании можете заключать договоры.
     
  9. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    Вы ПП 354 внимательно читали ? Обратили внимание на то, что у исполнителя КУ есть обязанности по предоставлению услуги _надлежащего _ качества, а у собственников квартир/жилых домов - права требовать перерасчет в случае услуг плохого качества или перерыва в их поставке ? Эти обязанности и права возникают в силу того, что исполнитель КУ в жилом секторе является так же и исполнителем жилищных услуг (то есть, содержит в исправном виде /ремонтирует инженерные сети для поставки ресурса). Таким образом, поставку КУ населению неразрывным образом связана с содержанием инженерных сетей. При этом закон _обязывает_ население жилого сектора эти услуги по _надлежащему_ содержанию ОИ, инженерных сетей оплачивать. То есть, если в трубе у Пупкина вода не той температуры, или в розетке не то напряжение, он может требовать по ПП 354 денег с управляйки

    Теперь разберем СНТ. Закон не обязывает членов СНТ содержать инженерные сети в _надлежащем_ виде. ОС может не принять решение о замене трансформатора, гнилых проводов и даже вообще решить всем СНТ сидеть без э/энергии. Без решения ОС СНТ не может самостоятельно заменить транформатор или провода. Если у вас с таким СНТ договор на поставку ресурса, то какие у вас возникают права по договору, соответствующие требованиям ПП 354? Допустим, у вас в розетке низкое напряжение, вы кому претензии на перерасчет предъявляете ? СНТ ? А СНТ говорит, что ОС не утвердило ремонт электросетей .
     
  10. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    село Дача
    По-моему у ваз какое-то раздвоение единой сущности. СНТ - это объединение собственников, а не правление с председателем. Если кто-то предъявляет претензии СНТ по поводу решения ОС, то этот кто-то предъявляет их сам себе. Значит надо было громче орать на ОС, чтобы было принято правильное решение. Договор тут не при чем. И без него предъявляльщиков обычно хватает.
     
  11. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    Кто-то предъявляет СНТ (ведь договор-то с СНТ) претензию по факту поставки услуги ненадлежащего качества. И ? Как он может получить качественную услугу ?

    Договор тут при чем - ни один гражданин в здравом уме такой договор, по которому у него возникают только обязанности, но не возникает прав, подписывать не будет. А закон заключать такой договор членов СНТ не обязывает .
     
  12. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    село Дача
    Проголосовать на ОС за замену транса и постараться убедить большинство сделать то же самое.
    Пусть не подписывает. Правление отключит ему ЭЭ за неуплату и пусть бегает доказывает что он все оплатил согласно показаниям его счетчика. Председатель явится в суд с фотографией счетчика, где будут видны совсем другие показания и заявит что данные садовода фальшивка, дескать тот счетчик самовольно заменил а пломбу переставил. Номер ПУ где-то был зафиксирован? Нигде. Вот и все. Слово одной стороны против слова другой. Документов никаких нет. Как доказывать свою правоту?
    Не обязывает. Пока все довольны и своевременно платят он и не нужен, договор этот. Но если возникает конфликт, то любая из сторон может поставить другую в очень неудобное положение.
     
  13. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.595
    Благодарности:
    3.425
    Адрес:
    Москва
    Охренеть, как у вас дела в некоем условном товариществе ведутся. Что мешает номер ПУ зафиксировать по каждому участку ? Что мешает показания счетчиков снимать регулярно ? Что мешает бухгалтеру вести учет платы за э\энергию?

    И при таком бардаке как раз еще и неправовой кособокий договор предлагаете заключать с владельцами сараюшек и бытовок.

    Сами-то пробовали ? У нас не прошло, полтора года сидели без света. Замена транса-недешевое удовольствие .
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    28.110
    Благодарности:
    20.615

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    28.110
    Благодарности:
    20.615
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    80 (1)
    В отношении нежилых помещений многоквартирного дома, электроснабжение которых осуществляется без использования общего имущества, жилых домов (домовладений)[,] установка, эксплуатация, замена приборов учета электрической энергии осуществляются сетевой организацией в порядке, предусмотренном Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии".

    [,]-двоешники или какой-то смысл вложен?
     
    Последнее редактирование: 26.04.25
  15. Shr971
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956

    Shr971

    Живу здесь

    Shr971

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    2.027
    Благодарности:
    956
    Адрес:
    село Дача
    Не у нас и не в условном, а в вполне конкретном СНТ @ПавелНемов.
    Где зафиксировать? Такая фиксация требует подписи обоих сторон.
    Лучше уж кособокий договор, чем его полное отсутствие.
    Еще как. Собрали ОС, приняли решение, но тут подоспела программа упрощенной консолидации. Опять собрали ОС и приняли решение подарить транс МОЭСКу вместе с остальным барахлом. Они его и поменяли за свой счет спустя полтора года.