Голосование на ОСУ с 01.10.2023

Это мы видим. Но почему-то не хотим видеть зависимость размера взносов не только от площади участка, но и от различного объема использования имущества общего пользования.
Это тоже в законе написано. И должно быть прописано в ФЭО. Т. е. закон требует доказать, что тот или иной владелец участка больше использует имущество тов-ва, раз у него участок больше. Но этот момент любители раскулачивания игнорируют.

 

Опять что-ли?

Я уже отвечал по поводу этого. Данную фразу можно читать как

А "членов товарищества, присутствовавших на собрании"
это про то, чьи именно голоса учитываются а не сколько.

Ничего про то, что у каждого члена один голос в этом предложении нет.
Нельзя считать долю одного от общего числа другого.
Фраза "большинство коров от общего числа лошадей" это бред
Поэтому слова "от общего числа" относятся к голосам, а не к членам.
Поэтому, по-прежнему, нет.
Вы так и не привели место в ФЗ-217, в котором было бы написано, что у одного члена товарищества может быть только один голос.

 

Не выдумывайте фигни.
Никто и не говорит, что голосуют квадратными метрами.
Естественно, голосуют голосами. Голосами членов товарищества и других владельцев участков (недвижимости)

А вот того, сколько у каждого из них голосов, ФЗ-217 не говорит ничего.
Ещё раз: Если считаете иначе, процитируйте место ФЗ-217, в котором явно говорится, что у одного члена товарищества один голос.

Но об этом говорит ГК.

 

По ФЗ 217 фэо ещё и должно утверждаться на общем собрании. У нас на это забивают

 

Кое-что говорит, если читать закон внимательно и в комплексе.
Ст. 8 "Устав товарищества".
1. В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:
5) порядок управления деятельностью товарищества, в том числе полномочия органов товарищества, порядок принятия ими решений.
При этом, согласно ст. 16, ч. 1. Высшим органом товарищества является общее собрание членов товарищества.
Таким образом, порядок принятия решений, в т. ч. порядок голосования должен быть прописан в Уставе.
И тут вступает в действие норма ГК РФ, где такой порядок установлен. Причем стоит посмотреть не только ст. 259.3, где определен порядок голосования, но и ст. 259.1, и 259.2 в которых сказано четко и однозначно:
259.1: 1. Собственникам недвижимых вещей, расположенных в пределах определенной в соответствии с законом общей территории и связанных физически или технологически либо расположенных в здании или сооружении, принадлежит на праве общей долевой собственности имущество, использование которого предполагалось для удовлетворения общих потребностей таких собственников при создании или образовании этих недвижимых вещей, а также имущество, приобретенное, созданное или образованное в дальнейшем для этой же цели (общее имущество).
2. Если в порядке, установленном законом, определены границы общей территории и предусмотрено создание на ней общего имущества, то собственникам земельных участков, расположенных на этой территории, принадлежат также доли в праве общей собственности на земельные участки общего назначения, если иное не предусмотрено законом.
259.2: 1. Доля в праве общей собственности на общее имущество, принадлежащая собственнику одной недвижимой вещи, пропорциональна площади принадлежащей ему соответствующей недвижимой вещи, если иное не установлено законом.
И уже потом смотрим ч. 3, ст. 259.3: Количество голосов, принадлежащих собственнику недвижимой вещи, пропорционально размеру принадлежащей ему доли в праве собственности на общее имущество.
Точка. Все однозначно. Кол-во голосов на собрании у собственника общего имущества пропорционально его доли в этом самом имуществе. А доля пропорциональна размеру его собственного имущества.
А дальше арифметика, которая должна быть закреплена в уставе. Если голосуем сотками, значит - 6 соток - 6 голосов. 12 соток - 12 голосов. Если голосуем метрами, то 600 метров - 600 голосов, если участками, то 1 участок - 1 голос, полтора участка - 1,5 землекопа голосов.
При умении вбивать циферки в табличку Exsel нет никаких проблем посчитать голоса.

И главное. СНТ не какое-то особое новообразование (будь оно неладно). Согласно ФЗ 217, ч. 3, ст. 4: Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество является видом товарищества собственников недвижимости.

 

Так точно.
И нигде в ФЗ-217 иного порядка не оговорено.

@Рисчорр, камрад, браво.
Расписал всё предельно доступно по-моему.
Я реально не понимаю как несмотря на это всё ннекоторые пытаются углядеть в ФЗ - 217 противоречие ГК и указание на 1 голос у садовода.
Нет его, хоть усрись.

Но если кому-то нравится считать, что есть, флаг в руки и барабан на шею. Светлый путь.

 

Интересно как суд повелит считать голоса если в уставе не отражено правило распределения голосов, а членский взнос взимается с участка, вне зависимости от количества собственников, а размеры участков в снт сильно разные.

 

Суд скорее всего повелит считать так, как стукнет судье моча в голову.
И, повторюсь, в зависимости от того, как обоснуют свою точку зрения стороны.

Все гражданские дела состязательны!

ГПК РФ Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон
1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.

Судья не может знать наизусть абсолютно всех законов про всё.
Он выслушивает обоснования сторон, сверяет их с законами, на кторые они сослались и решает, чьё обоснование более правильно.
Поэтому в разных случаях суд повелит считать по-разному.

 

Даже если отражено. Определённое уставом правило не может (не должно) противоречить Закону.

 

возьму себе на заметку. немного подкорректирую и закину правлению. спасибо!

 

Почему бы вам с таким призывом не обратиться к тем кто установил 0,004 куб. м на 1 кв. метр площади участка в год.

 

при этом запрещено складывать в контейнеры растительный мусор (ботву, ветки, траву и т. д.). по крайней мере у нас так. хорошо устроились

 

Это к кому?
И зачем мне это?

Ещё раз: Существуют 2 способа оплаты. Оплата по нормативам и оплата по факту.
Мы (наше СНТ) платим по факту. Нас это устраивает.

Если Вы платите как-то иначе, решайте сами свои вопросы.
При чём здесь я?

Вот, Биомастер пытался мне загонять, что в МО платят только в зависимости от площади.
Нет. Я привёл ему цитату из законов МО.
2 варианта расчёта существует.

Есть у Вас площадка накопления ТКО - платите по факту.
Если нет, то исходя из площади.

Я не очень понимаю логику законотворцев, но вот так они придумали.

 

По закону у СНТ нет ТКО, как нет и коммунальных услуг! Поэтому вообще не должно быть контейнеров. Ботву и др. биологию надо закапывать. Кстати, Ю место закопки должен определять председатель.