1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопотери стен деревянного дома-2

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Селебрина, 18.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.616
    Благодарности:
    8.162

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.616
    Благодарности:
    8.162
    Адрес:
    деревня Республика
    Начало там. Продолжайте.
     
    Селебрина , 18.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Окно в Европу
    ВасилийНик, а кто против Вашего этого?
    Вот мы наконец и приходим к пониманию, что "небольшая происходит даже рекуперация тепла". Я бы добавил, на уровне 2-10% (пока без расчетов, которые, возможно будут любезно предоставлены) по некоторым данным. Очень надеюсь на расчеты. Может окажется и больше. Все может быть, быть может.
     
    Rava , 18.02.10
    #2 + Цитировать
  3. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опа! Можете же понять, когда перестаете упрямиться! Оказывается уже и Рава признает, что даже "дерево -мертвый материал" все таки пропускает через себя и пары воды и СО2 на улицу и из улицы запускает кислород. Т.е. дерево все таки дышит, вотличие например от бетона.
    Ну чтож. Похоже, что белая медведица черного медвежонка родила:)]

    Лучше бы цифры с расчетами. И 2-10% от чего? Так вот, думаю, что до половины уносимого парами воды и СО2 тепла могут назад захватываться, например кислородом. Если рекуператор в системе вентиляции легко возращает более половины тепла, то что тут мешает?
    Ну чтож, в новой теме и Рава новый:)] - давноьнадо было новую тему открывать. В старой теме он писал
    "Ничего никуда не диффундирует! Древесина - хороший материал но материал, обычный строительный.
    А теперь подставьте эту величину в вышепредложенную формулу газопроницаемости и посчитайте насколько Вы дышите через стены!"

    Тут http://www.forumhouse.ru/threads/46806/page-25
    и вот еще
    "Нельзя уводить публику в свои псевдонаучные дебри, чтобы потом изречь: Поэтому дерево дышит! Пост напомнить с Вашим бредом?"
    и вот
    " уточнил, что даже при этой влажности (да пусть хотя бы и 45%), газопроницаемость древесины стремица к 0. Разность парциальных давлений пара за бортом и в доме ничтожно для утверждения, что "стена дышит", при любых значениях относительной влажности.."
     
    vasiliy-nik , 18.02.10
    #3 + Цитировать
  4. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Окно в Европу
    Не тешьте себя иллюзиями... мой спор с Вами начался с Вашего ПЕРВОГО слова:
    (пост233)
    А дальше пошло ваше развитие мысли об идеальности газопрозрачности стен...
    Я с этим не согласен. Расчеты покажите.
    А главное, ответтье на этот вопрос:
    И нечего рассчитывать на бонусы на ветке деревянщиков, расхваливая свою теорию про парциальные разности...уже весь форум знает про ваш опыт со стаканом цветной жидкости и ложками...
    Я за объективность. Если Вы без опыта эксплуатации, строительства,... и т.п. так чего в споры лезть? Просто заняца нечем? Или обос... построенные дома? И все вам не нравица, и дома построены не так. Че Вы хотите? Уж скажите нам!
     
    Rava , 19.02.10
    #4 + Цитировать
  5. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообщем, не удалось мне найти гахзопроницаемости для СО2 и кислорода. Но для того чтобы прикунуть порядок цифр, можно воспользорваться сотношением размеров молекулы воды и кислорода. Итак, если верить этому "молекула кислорода O2 имеет диаметр 1,2 А°, а молекула воды H2O - 2,6 А°.", то зная паропроницаемость дерева можно принять, что кислородопроницаемость будет в 2,6/1,2=2,16 раза выше. Надо принять концентрации кислорода на улице и в в доме, и по разнице концентраций (думаю, что процента 2 надо взять) получить количество диффундирующего через стены кислорода. Для паров воды получалось что за сутки стены того условного дома пропустят около 2 кг при разнице парциальных давлений 1000 Па. По СО2 мне не удалось найти ни проницаемость для дерева, ни диаметр молекулы - вообщем, спать пора уже. Может кто-нибудь не поленится и прикинет порядок. И еще, надо узнать потребность в кислороде для одного человека и количество СО2 от одного человека. Пока примем что отопление не потребьляет О2 и не выделяет СО2
    Вообщем, ИМХО, но думаю, что опять же получится что вклад от диффузии есть (не мизерный), но рассчитывать только на диффузию тоже нельзя. Но стены всё же дышат!


    Вот если мне кто-нибудь перевдет ваш вопрос...
    Что значит однородная газовая смесь? Она может быть и неоднородной? И что изменится если давануть поршнем туда еще одну газовую смесь? Она что от этого теперь станет что ль разнородной?
    Вы таки не поймете что 1000 Па боьше 10Па в 100 раз? Ну извините, я не знаю как объяснить что 1000 в 100 раз больше 10. Вам надо в начальные классы... И что значит выдавится, не выдавится. Дом ведь не герметичный, и поэтому там всегда будет давление такое же, что и на улице. И что значит делать ежесекундно, постоянно? А если ежеминутно постоянно то чем отличаться будет?
    Вообщем, кто-нибудь понял Раву, что он вообще хочет спросить (сказать)?


    Так вообще то опыт эксплутации говорит, что стены в деревянной избе дышат в отличии от стен бетонных. Я вырос в деревянной избе, и ничего там не продувало. На зиму вообще ставили вторую раму и замазывали замазкой. Ах да, ваш опыт эксплуатации говорит, что стены не дышат нисколько, Алексея же опыт эксплуатаци говорит, что его дом дышит настолько, что он вообще не видит необходимости в устройствах вентиляции.
    Гермес! Пожалуй я не буду даже пытаться считать на фоне флуда некоторых... Пусть он и считает, ну этот моряк наш самый ВУМНЫЙ.
     
    vasiliy-nik , 19.02.10
    #5 + Цитировать
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Москва
    Когда же, наконец, дойдет, что эти дурацкие личные оскорбления всем противны?:mad: Ваши посты уже приходится просто пропускать не читая.
     
    chicken-A , 19.02.10
    #6 + Цитировать
  7. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Окно в Европу
    Объясняю популярно. По слогам. На Вас давит столб 101325 Па атмосферного давления. На меня тоже. Я правой рукой Вам добавлю всего 100Па, допустим слева в ухо. Вы почувствуете?
     
    Rava , 19.02.10
    #7 + Цитировать
  8. BorisP
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    11

    BorisP

    Участник

    BorisP

    Участник

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Несколько мыслей вслух... Начнем с ограждающей конструкции. Независимо от составляющих материалов (дерево, пакля, кирпич, раствор и пр.) и способов формирования конструктива (брус на пакле, или без; обшивка доской в четверть, или в шпунт; кладка с расшивкой швов, или без ...), будет справедливым назвать ее пористой мембраной. Для немонолитной конструкции – мембраной с переменными характеристиками. В этом смысле, щель в стене и, даже, форточку:), можно назвать большой порой.
    Далее, в теле ентой мембраны имеем два процесса газопереноса, протекающих почти всегда одновременно. Пример – в открытое окно, под действием разности статических давлений снаружи и внутри помещения, втекает струя свежего воздуха (характерная скорость потока – единицы м/с), в то-же время, на границе струи и внутреннего воздуха идут процессы миграции: CO2 – из помещения внутрь струи, O2 – из струи в помещение (характерная скорость потока – единицы мм/с).
    Первый - процесс газопереноса (permeation) за счет «макроскопического движения среды», вызванного разницей статических давлений газа или газовой смеси (в нашем случае - воздуха). Для расчета газопроницания (gas permeability) через пористую мембрану применим закон Дарси и производные формулы. (вариант формулы и пример расчета я приводил в посте 342 Из-за относительно большой скорости потока среды влиянием диффузии в расчетах и опытах, как правило, пренебрегают. Правда, не всегда. Скажем, при расчете утечки особо опасных газов через неплотности вакуумного трубопровода:(, диффузии уделяют пристальное внимание. Соответствующий экспериментально определяемый коэффициент – коэффициент газопроницаемости (в частном случае – коэффициент воздухопроницаемости). Коэффициент газопроницаемости древесины сосны: поперек волокон (заболонь, радиальный распил), в понятной размерности, равен 3,6*10-5 м3/час*Па*м (4,43*10-5 кг/час*Па*м); поперек волокон (заболонь, тангенциальный распил) - 1,31*10-5 м3/час*Па*м (1,62*10-5 кг/час*Па*м);вдоль волокон - 1,71*10-3 м3/час*Па*м (2,1*10-3 кг/час*Па*м) (источник). Теперь прикинем. Газопроницаемость сосновой доски, пусть, радиального распила, толщиной 25 мм составляет 1,77*10-3 кг/час*Па*м2. Газопроницаемость щита из той же доски собранного в шпунт равна 0,67 кг/час*Па*м2 (источник: СТО 00044807-001-2006). Разница почти в 400 раз! Хорошо виден вклад в газоперенос «больших пор» ограждающей конструкции и ничтожность вклада самой древесины. В первом приближении, те же расчеты для весьма «популярной» стены собранной « в сухую» из профилированного «частой гребенкой» бруса толщиной 200 мм, дают: газопроницаемость массива бруса – 2,2*10-4 кг/час*Па*м, газопроницаемость стены – 0,08 кг/час*Па*м2 (0,065 м3/час*Па*м2). Видим отличный показатель для организации схемы вытеснительной вентиляции. Проверим крайности. Пусть тепловой напор равен 10 Па. При скорости ветра 15 м/с (при –20С на улице) ветровой напор составит 92,4 Па, что добавит в расчет притока еще 6 м3/час с квадратного метра стены. Кратность воздухообмена в помещении объемом 50 м3 и с площадью внешней стены 12 м2 составит – 1,6 раз/час, скорость потока в межвенцовых швах 0,5 – 1 м/с. В общем, ничего криминального.
    Заметьте, экспериментально воздухопроницаемость по СТО 00044807-001-2006 (в источнике, обратную величину – сопротивление воздухопроницанию) определяют при разнице давлений именно 10 Па.(привет от братьев Монгольфье ), расчетно – именно так, как я указывал в посте 366 (дана прикидочная формула без учета ветра).
    Продолжение в следующем посте.
     
    BorisP , 19.02.10
    #8 + Цитировать
  9. BorisP
    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    11

    BorisP

    Участник

    BorisP

    Участник

    Регистрация:
    18.09.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Второй – процесс газопереноса за счет молекулярной диффузии (gas diffusion), вызванной разницей концентраций (можно читать- «парциальных давлений» DР=DС*R*T/m) газа или компонентов газовой смеси. Механизм переноса – Броуновское движение молекул. Для расчета газопроницания применим первый закон Фика и производные формулы. Есть, правда, еще Кнудсеновская диффузия, но это не наш случай. Соответствующий экспериментально определяемый коэффициент – коэффициент диффузии (в частном случае, для водяного пара – коэффициент паропроницаемости). При прочих равных условиях, коэффициент диффузии, в грубом приближении, обратно пропорционален весу молекул газа-диффузанта, что неудивительно, учитывая природу процесса :). К примеру, при Т=293К, Р=0,1Мпа коэффициенты диффузии: воздух-СО2 – 12,4*10-6 м2/с (молярный вес СО2 – 44г/моль); воздух-Н2О – 21,6*10-6 м2/с (молярный вес Н2О – 18г/моль); воздух-толуол – 7,1*10-6 м2/с (молярный вес С6Н5СН3 – 92г/моль).
    (источник).
    Найти в открытом доступе данные по коэффициентам диффузии СО2, О2 в сухой древесине мне не удалось. Попадаются данные по диффузии, например, О2 через стенку дубовой винной бочки, или диффузии СО2 в теле груши (плода), но для нас они малоинформативны, так как преобладает диффузия газ-жидкость (характерные значения 1*10-9 м2/с). Похоже, таких данных нет совсем, так как они ... никому нафиг не нужны (последняя фраза зачеркнута) ... не находят практического применения, в частности, для расчета вентиляции. И сейчас объясню, почему.
    Чтобы оценить значения коэффициентов диффузии СО2-воздух в пористых мембранах, достаточно иметь данные по соответствующим коэффициентам диффузии, например, Н2О-воздух и скорректировать их в соответствии с молярными весами диффузантов (еще лучше, в соответствии с коффициентами диффузии вне мембран).
    Осталось выбрать, какой из экспериментально полученных коэффициентов паропроницаемости строительных материалов подставить в расчет.
    Например, для сосны поперек волокон у нас - МЮ(СНИП)=0,06 мг/м*час*Па, у них – МЮ(DIN)=70, что, в пересчете - 0,0089 мг/м*час*Па
    (источник) Разница, почти, в семь раз. Она объясняется отличием в методике измерений. У нас, по ГОСТ 25898-83, находят МЮ для пар относительной влажности 54,5%-100%. У них, по ASTM E96-00e1 (Standard Test Methods for Water Vapor Transmission of Materials), для шести стандартных пар, в том числе - 2%-50%. Указанное табличное значение коэффициента приведено, скорее всего, именно, для этого случая. При нашей методике, доля капилярных явлений в фиксируемом процессе влагопереноса, достаточно велика, что не дает возможности говорить о точном измерении, именно, газовой диффузии. Измеряется общий влагоперенос. Это не беда, ведь для расчета реального влагонакопления в стене, именно это и нужно. Для нас же, логичнее было бы ориентироваться на забугорную цифирь.
    Итак, в первом приближении, коэффициент диффузии СО2-воздух в древесине сосны (поперек волокон) равен 0,0089*12,4/21,6 = 0,0051 мг/м*час*Па. Прикинем, какую долю выделяемой человеком углекислоты (при легкой работе – 32 г/час) удастся удалить через уже описанную ранее стену из бруса посредством диффузии. О диффузионном потоке через межвенцовые щели можно сразу забыть, так как его просто «сдует» внутрь помещения (напомню - разница в скоростях процессов отличается на порядки). Для упрощения расчета примем, что движение воздуха снаружи внутрь через тело бруса отсутствует. Возьмем для расчета следующие данные: концентрация СО2 на улице 0,589 г/м3 (32,72 Па), концентрация СО2 в помещении 1,25 г/м3 (69,44 Па). Разница парциальных давлений СО2 – 36,72 Па. Диффузионный поток СО2 через 12 м2 брусовой стены составит 0,0051*36,72*12/0,2 = 11,24 мг/час. От выделяемых 32 г/час за счет диффузии удалится 0,035%.
    Даже если взять для расчета СНИПовский коэффициент и учесть диффузию вдоль волокон, принципиально это картины не изменит.
    Комментарии, как говорится, излишни. Если они все таки есть, пожалуйста – аргументированно и с цифрами. Все мы можем ошибаться :|:.
    С уважением, bob.
     
    BorisP , 19.02.10
    #9 + Цитировать
  10. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё не успел проверить (пока поверил Вам), но вообще наш придуманный дом 10х10х3 имел площадь стен 120 кв.м, но вы выделили ПОЧЕМУ-ТО типа комнаты, с площадью стен 12 кв.м - т.е. на 1 порядок меньше. При высоте потолка 3 м это соответсвует длине 4 м, т.е. 2 на 2 м наружных стен - кладовки больше бывают. Второе, все же надо учитывать диффузию и ВДОЛЬ волокон, которая будет отличаться еще на 1 порядок. Два порядка нашли, осталось еще столько и ...:)]


    И вот этим повеселили:)]
    Итак, смотрим что же думает Большая Советская Энциклопедия про диффузию и про газопроницаемость
    "Газопроницаемость, свойство твёрдого тела, обусловливающее прохождение газа через тело при наличии перепада давления. В зависимости от структуры твёрдого тела и величины перепада давления различают три основных типа Г.: диффузионный поток, молекулярную эффузию, ламинарный поток.

    Диффузионный поток определяет Г. при отсутствии в твёрдом теле пор (например, Г. полимерных плёнок или покрытий). В этом случае Г. складывается из растворения газа в пограничном слое тела, диффузии его через тело и выделения газа с др. стороны тела."

    Как видим, диффузия происходит при отсутствии пор, но никак не через открытую форточку.
    И даже эффузия не происходит при открытой форточке
    "Молекулярной эффузией называют Г. через систему пор, диаметр которых мал по сравнению со средней длиной свободного пробега молекул газа"
    И даже ламинарный поток и истечения через отверстия это не поток воздуха через открытую форточку.
    "Ламинарное течение газа через твёрдое тело имеет место при наличии в нём пор, диаметр которых значительно превышает l. При дальнейшем увеличении диаметра пор и переходе к крупнопористым телам (например, ткани) Г. определяется законами истечения из отверстий."
    Надеюсь, что размер форточки намного больше крупных пор в ткани, не нужно доказывать?:)]
    Так что, давайте все же считать, что открытая форточка это никакая не пОра большого размера, а как бы вентиляционный канал. А в деревянной стенке, если уж использовать совсем правильно термины БСЭ, а не Бориса, получается происходит ЭФФУЗИЯ и ламинарный поток. А через конопатку скорее всего происходит "истечение из отверстий"
    Цитаты отсюда
    http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00016/25000.htm


    Т.е. у вас получается, что через все межвенцовые щели воздух движется только ТОЛЬКО внутрь, "сдувая СО2 внутрь помещения"? Хотелось бы знать, куда девается этот воздух, движущийся внутрь дома? В трубу отопления улетает? А если вьюшки закрыты? А если нет трубы отопления, т.е. отопление, например, электричеством, ТН? И почему эти воздушные потоки "сдувают внутрь" только СО2, а не пары воды? Надеюсь, что пары воды выходят из помещения не надо доказывать? И как сдувающий воздух отличает СО2 (их сдувает) от Н2О (а эти не сдувает)? Так что, вопросов стало еще больше
     
    vasiliy-nik , 19.02.10
    #10 + Цитировать
  11. Rava
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74

    Rava

    Живу здесь

    Rava

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Окно в Европу
    Вот это разговор пошел, вот это я понимаю. Всем спасибо. продолжайте...
     
    Rava , 20.02.10
    #11 + Цитировать
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Если здесь разговор про "дыхание дома", то сквозная диффузия к этому не имеет никакого отношения.
    Вот что такое дыхание дома.
    А если разговор про теплопотери за счет сквозной диффузии газов через стену, то я уверен, что они, по сравнению со всеми другими потерями, совершенно мизерная.
    Даже не понятно, зачем столько умных и, наверное, правильных расчетов?
    Вот основные причины теплопотерь (в порядке статистики):
    1. Плохо утепленное подкровельное пространство (это - главное, т.к. теплый воздух кверху поднимается, а крышу утеплять было ну очень неудобно :)).
    2. Дефекты на стыке перекрытия первого этажа и наружных стен (щели в нижних венцах сруба, пропуски утеплителя в каркасном доме, недостаточная толщина утеплителя).
    3. Дефекты монтажа оконных и дверных коробок.
    4. Конструктивные особенности дверных блоков (железные, например...).
    5. Окна.
    6. Дефекты наружных стен.
    Я так думаю


    Ну а то, что в якобы "герметичном" доме почему-то есть чем дышать, то почти во всех домах мелкие щелочки все равно остаются (у окон, у двери, вдоль пола, под крышей и т.д.)...
    Не думаю, что диффузия кислорода сквозь стены сколь нибудь значительна для объемов дыхания.
     
    Андрей-АА , 20.02.10
    #12 + Цитировать
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.256
    Благодарности:
    3.912

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.256
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сами по себе потоки кислорода и СО2 ничтожны, даже если весь газообмен так и происходит. А теплообмен между ними еще более ничтожен.
    Но экономия тепла при всей ничтожности потоков тут может быть. Получается она от сокращения потребности в вентиляции. Мы ведь как дышим? Откусим совсем чуть-чуть и все. Подавай новый кусок воздуха. А старый на помойку.
     
    Билли@Бонс , 20.02.10
    #13 + Цитировать
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну да, при отсутствии (затыкании) вентиляции происходит огромная экономия тепла. Вот только дышать хреново и спится плохо :)]
     
    Андрей-АА , 20.02.10
    #14 + Цитировать
  15. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОК! Теоретические рассуждения они, конечно, хороши. Но, как бы Вы объяснили тот факт, что например, даже в бетонных квартирах (в кирпичных эффект намного выше) если стены клеить бумажными обоями и клеить виниловыми обоями, то дышится по-разному. Списывать на то, что дескать виниловые обои газят и поэтому некомфортно, думаю, не подходит. Если стены не дышат сами по себе, то что меняется когда клеят виниловые обои?


    Я родился и вырос в доме из бревен. Нас жило в доме 7 человек. Дом был совсем небольшой. На зиму ставили неоктрывающиеся вторые рамы и замазывали замазкой. Сказать что стены продувались не могу, дом 1932 года постройки, конопатили мхом (т.е. тот мох 1932 года и остался). Потолок и пол тоже не продувались, пол только доски чистовые (без чернового), подпол зимой закрывался и не проветривается (там картошку и соленья с вареньями):)] И не замечал, что воздуха нам не хватает. Так почему же в квартире (стены бетонные), где живем в 4 м я ночью просыпаюсь от духоты, если окна (стеклопакеты) закрыты полностью (нет микропроветривания). Тяга в вентиляционном канале отличная, аж гудит. Еще не стар:)], так что на разницу в возрасте списать тоже не получится.
    Да, дом стоит прямо на земле, нижние венцы дуб, по-моему мореный.
     
    vasiliy-nik , 20.02.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.