1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Баня из оцилиндрованного бревна - чего бояться

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Гога71, 18.02.10.

  1. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Начну с фольги. Да в качестве теплоизоляции она ничего не меняет, т.е. напрасные затраты, зато она мешает нормальному проходу пара в обратном направлении при охлаждении парилки. Я об этом говорил в другой ветке https://www.forumhouse.ru/threads/52815/page-2#post-1395114
    Теперь отвечу на вопросы о термосах. То, что вы назвали термосом (поллитровая банка в пенопласте) даже приблизительно не дотягивает до термоса в прямом смысле. Небольшой слой теплоизолятора немного уменьшил теплопотери, что и позволило ненадолго увеличить время остывания. Настоящие термосы изготавливаются по подобию колбы Дьюара, в которых хранят низкокипящие жидкости: жидкие кислород, азот, гелий и т.д.
    Это сосуд в сосуде из межстеночной полости которого выкачан воздух. Вакуум позволяет полностью избавиться от конвективного переноса тепла, а теплопередача присутствует только в передней кромке горлышка и в пробке (самое больное место термоса, тут-то и основные потери). Для уменьшения лучистого теплообмена внутренние стенки сосуда, обращенные друг к другу тщательно полируются (для металлических термосов) или делаются зеркальными (для термосов со стеклянными колбами). Коэффициент теплоотдачи зеркальной поверхности на порядок-два меньше обычной матовой.

    Если при изготовлении термоса полностью была соблюдена технология и пробка термоса из хорошего теплоизолирующего материала, то залитый в него чай будет горячим и через сутки. Кто помнит старые китайские термосы времен советско-китайской дружбы соврать не даст.
    Теперь о кружке: скорее всего у вас кружка-термос, т.е. изготовлена по той же, хоть и упрощенной технологии, как и нормальный термос. Здесь уже вряд ли соблюдена чистота обработки внутренних поверхностей, да и с вакуумом очень даже сомнительно, но даже это позволяет вам взять в руки кружку с кипятком и не обжечься. Для примера попробуйте налить кипяток в металлическую крышку от того же термоса и попытайтесь взять ее голыми руками.
    Надеюсь, я ответил на ваш вопрос?
     
  2. ковбой
    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    37

    ковбой

    Живу здесь

    ковбой

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Полазил по форуму, спец прав. Выходит фольга особо ничего не даст.
     
  3. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Бирск
    Простите.Вы баню строите или термос изобретаете...
     
  4. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Бирск
    А по поводу фольги-простой пример:возьми кусок изоляции 3-5 мм с фольгой,и встань босиком на снег. Потом ,поговорим - есть от нее толк,или нет.Представь сруб под крышей с черным потолком,на улице -20.Степлером пришил фольгированный утеплитель к потолку.и уже через 20-30 минут легко мог работать внутри.При этом сруб не пробитый паклей.Теория-оно конечно хорошо,но ведь не зря все проверяется практикой.
     
  5. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Изменим несколько условия задачи: встанем на этот же снег только на фольгу без утеплителя, а потом (в другой раз) просто на утеплитель без фольги. А после этого ответим на вопрос: а причем тут вообще фольга?
    Ну отделяйте же, пожалуйста, мух от котлет!
     
  6. ковбой
    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    37

    ковбой

    Живу здесь

    ковбой

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
     
  7. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Нижнюю, невидимую часть сруба и лаги, находящиеся под полом обрабатывать надо с пропиткой самым жестким антисептиком. Сенеж и прочие - детский лепет. Я пропитал кузбасслаком с растворенным в нем битумом.Пусть все черное, зато вода за 5 лет внутрь так и не добралась. Особенно тщательно прпитывайте торцы - самое опасное место для впитывания влаги. Борцы за экологию пусть успокоятся - ничего не пахнет, там температуры нет, да и воздухообмен с верним слоем минимален, а еслиуж глухой пол делать, так и вовсе. В старой бане еще и соляру добавлял, чтобы не засыхало, но это уж излишне. Кстати, когда разбирал старую, все обработанные места даже без следа гнили.
     
  8. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Бирск
    простите за назойливость.ребята,не путайте кислое с пресным. изоляция это изоляция в полном смысле,а фольга или лавсан-это только!! отражающая изоляция. работает в своем спектре.она всего лишь дополняет свойства любой изол-ии за счет отражения инфрокрасного излучения,в то-же время,как любой метал,прекрасный проводник тепла.потом,все пробовали выжигать с помощью зеркала(вогнутого),вопрос-попробуйте это сделать изоляцией.


    по пропитке-согласен на все 100
     
  9. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Уважаемый тепловик! самое смешное, что Вы сказали то же самое что и я, но чуть позже и на другом языке. Отлистните страницу назад и снова прочитайте. Фольга - это лист металла со всеми вытекающими из этого свойствами: высокой теплопроводностью, что не делает возможным применять его в качестве теплоизолятора и высокой ортажающей способностью, что делает его хорошим экраном для теплового излучения, но применение его в этом качестве возможно только поверх обшивки. Применение же ее внутри пирога (между обшивкой и стеной) низводит на нет эранные качества, а теплопроводящая прокладка в пироге совершенно ни к чему.
    Мало того, создается препятствие свободному движению пара в толщу сруба и, особенно, назад. Применение же утеплителя внутри сруба (неважно фольгированного или нет) вообще может привести к выносу точки росы из тела сруба на внутреннюю стенку или теплоизоляцию. Тогда не стоит удивляться короткому сроку службы стен сруба.
     
  10. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Бирск
    Виноват,видимо я пролестал ту страничку.Тут спора не может быть -фольга хороша ,когда она открыта. А глухой пирог в стене-в смысле без вентиляции-это плеснь.грибок и т.д.
     
  11. Гога71
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Гога71

    Участник

    Гога71

    Участник

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Друзья мои вы забрели в такие дали:) Вообщем я эту тему поднял хочу подвести итог.ъ
    После мытарств по конторам и делянам, понял что нужно баню делать из профилированного бруса.
    Посмотрел я на все и сравнил:
    1. Бревно (оцилиндровка) на 200 при укладке в стыке с другим бревном имеет 10-12 см. Я думаю будет холодно.
    2. Брус на 150, ведет, трескается и т.д.
    3. Клеенный брус очень дорого, но красиво

    Выбор пал на профилированный брус.
    1. внешний вид ОК
    2. не ведет
    3. толщина на 200

    Вообщем решено!!
     
  12. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    фольга применяется исключительно для отражения ИК-излучения. В термосе за счет вакуума исключен теплообмен с окружающей средой, однако потери на ИК-излучения никуда не денутся, поэтому колбы делают зеркальными. Все просто.
    Вы путаете фольгу залитую в стяжку ТП и фольгу под вагонкой в парной. В первом случае она работать не будет, во втором - будет.
     
  13. Xesha
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93

    Xesha

    Живу здесь

    Xesha

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93
    Чем дело кончилось ?)
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.798
    Благодарности:
    40.175

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.798
    Благодарности:
    40.175
    Адрес:
    Эстония
    :)]:)]:)] Баня стоит лет 16... все - ОК! :super:
    На сегодня...сделал бы в плите водяное отопление.
    Но у нас электричество очень дорогое. Не выгодно. :(:close: