Общие вопросы по утеплению стен - 2

Всех приветствую. нахожусь на этапе выбора пирога стен + утеплителя. выбрал газобетон d500 (375мм) + минвата (50 мм), и далее декоративная штукатурка. скачал рабочую документация к примеру церезитовского клея (остальные не особо отличаются), базового армирующего и штукатурки и очень удивился, что получилось. у клея ct 180 и базового армирующего слоя ct 190, заявлены характеристика паропроницаемости: μ:не менее 0,035 мг/(м·ч·Па), а у штукатурки CT 174/175 μ по ГОСТ Р 56707: класс 3 >= 0,05 мг/(м·ч·Па).
И если выстроить такую стену, то получается что зона конденсации в утеплителе. Да и эти все смеси по факту не такие уж паропроницаемые, и не соблюдается правило паропроницаемость к внешним слоям должна увеличиваться, а тут наоборот.
Я излишне скрупулезен, и не стоит переживать за такую стену и ее долговечность?

 

Почему наружную температуру ввели минус 10оС? Ссылку нка расчет можете сюда скинуть?

 

Есть 2 пути
- изучить всё что связано с технологией
- обратится к опыту (проверенному)

Опыт:
Рекомендованная толщина утеплителя от 100 мм, данная толщина актуальна даже для африки.

Выбор системодержателя (набор материалов) имеет значение.

 

потому что Астрахань:
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=45&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=70&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3750&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=40&le2=1&lt2=0&mm2=149&mmmu2=0.035&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=574&ld4=40&le4=1&lt4=0&mm4=149&mmmu4=0.035&ld5=30&le5=1&lt5=0&mm5=149&mmmu5=0.05

 

при 100мм, теплосопротивление получается 5.42 (м²•˚С)/Вт, при 50мм - 4,14 (м²•˚С)/Вт, при базовом 2,6 (м²•˚С)/Вт
Рекомендуемая почему, можете объективнее пояснить?

 

Для Астрахани будет верно так:
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=45&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-1&hi=55&ho=85&ld0=70&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3750&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=40&le2=1&lt2=0&mm2=149&mmmu2=0.035&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=574&ld4=40&le4=1&lt4=0&mm4=149&mmmu4=0.035&ld5=30&le5=1&lt5=0&mm5=149&mmmu5=0.05
А ваш расчет характерен для Восточной Сибири.

Теплозащита вашей стены и без утепления в нормы укладывается.

 

К. Ф. Фокин
Строительная теплотехника ограждающих частей зданий
5 е издание

 

ну тогда я вам просто скину ссылки про достаточность 50мм:

1. СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"
2. СП 23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты зданий"
3. ГОСТ Р 54851—2011 "Конструкции строительные ограждающие неоднородные. Расчет приведенного сопротивления теплопередаче"
4. СТО 00044807-001-2006 "Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий"

если есть какое то мнение, подтвержденное личными, мотивированными размышлениями, всегда готов его прочесть и услышать, но кидать ссылки на документы в 300стр, смешно. в нем на все 300 стр размазана мысль, что нельзя утеплять минеральноватными плитами толщиной 50 мм, а нужно обязательно 100мм, и вся эта мысль идет через 300 стр?

 

Доброе утро! Разговаривал со строителями которые должны строить дом. Как будут клеить ЭППС. Стена будет состоять из 40 см керамзитоблока, 5 см. утеплитель ЭППС и облицовочный кирпич 12 см. Они утверждают что последовательность должна быть такой: облицовочный кирпич и на него клеить ЭППС, вентялиционный зазор и керамзитоблок. Я сам думаю что ЭППС должен клеиться на керамзитоблок. Объясните пожалуйста, будет правильно.

 

Правильно будет заменить ЭППС на другую теплоизоляцию. Правильно будет открыть альбом технических решений.

 

Как это возможно?

 

Спасибо за ответ! Где можно увидеть этот альбом? На что лучше заменить? Каменная вата?

 

Сперва кладётся облицовочный кирпич, с внутренней стороны облицовочного кирпича крепится ЭППС, вентялиционный зазор и керамзитоблок.

 

1. СНиП 23-02-2003 - сможете указать № раздела где указано что "ТОЛЩИНА СЛОЯ УТЕПЛИТЕЛЯ В 50 мм ЯВЛЯЕТСЯ ДОСТАТОЧНОЙ/НЕОБХОДИМОЙ"
В указанных Вами документах говорится немного о другом.
И толщина слоя утеплителя величина, которая вычисляется для КОНКРЕТНОГО строения, с учётом всех критериев.

В смарткалке вычисляется "конь в вакууме" / "условная стена", Да как для понимания (быстрого и близкого) можно использовать, НО даже в вашем расчёте отсутствуют некоторые слои (как внутренней отделки так и внешней) например нет грунтовок, финишный слой вы указали для цп раствора и тд и тп (углы, неоднородность, проёмы).

Резюме:
В данных документах говорится о том КАК вычислить необходимую толщину слоя утеплителя.

Если вы считаете что 50 мм достаточно - значит так и есть.

Но замечу даже в африке Марокко утеплитель заложили в 100 мм.
Утеплитель не только от холода но и перегрева спасает.