Общие вопросы по утеплению стен

Начали ремонт, поздновато конечно, хотя внутри и как то от погоды ничего не значит.
Дело в том что поставили на потолок гипсокартон и вот сейчас нужно конкретно решить что с стенами делать будем. Дело в том что дом у нас на двух хозяев и есть такая проблема как то что у соседа 1 комната отапливается, другая нет, угловое соседство, и нужно решить проблему так называемых холодных стен и конденсата. Пришла идея с утеплением стен при помощи мин ваты, которая не боится влаги, ну и поверх обшить уже влагостойким гипсокартоном. Что скажите на такую затею, какие плюсы и минусы?

 

Не существует такой.

Лучше ППС или ЭППС.

 

Поясните чайнику в этом вопросе...!

 

Утеплитель лучше ППС или ЭППС.

 

Пенопласт имеете ввиду?

 

Пенопласт, белый, из мелких шариков - это ППС (пенополистирол). А более жёсткий, гладкий, с мелкими ячёйками, видными при разрезе, - это ЭППС (экструдированный пенополистирол). Вероятно, вам хотели сказать, что для вашего случая применение вместо минваты любого из вышеназванных утеплителей будет лучше.

 

Ясно и спасибо за рекомендацию.

 

Ну скажем так, минеральная вата сама по себе специфический материал, конечно есть плюсы в виде низкого показателя горючести, высокой звукоизоляции и выгодный теплотехнических характеристик, но в то же время она очень уязвима перед влагой, впитывает ее в себя и тем самым теряет свои полезные свойства. Нужно дважды подумать прежде чем использовать ее. У меня знакомый утеплял ею недавно стены, пока все устраивает.

Выглядит минеральная вата так:

 

@Asensio, на страничке по вашей ссылке есть такое утверждение:
"Обратите внимание! Согласно информации от производителей 1 мм прослойки жидкокерамического теплоизолирующего материала обладает теми же возможностями, что и минеральная вата, толщина слоя которой не превышает 5 см. Это преимущество во многом оправдывает высокую стоимость материала в сравнении с другими."
Вы предлагаете эту информацию принимать всерьёз?

 

Уважаемые форумчане, прошу обсудить такой вопрос.
Дом из газобетонных блоков Грас D600.
Толщина наружних стен 400мм. Московская область.
Для нашего климата такой толщины мало.
Снаружи фундамент только 100мм., и планируется облицовка клинкером ЛСР 65мм.толщиной. Т. е. на внешнее утепление места не остается, а отказываться от кирпича не хочется (он уже куплен). Наращивать фундамент дорого и сложно.
Можно ли утеплить изнутри(!) газобетонными блоками меньшей плотности, чем стены, взяв толщину 250мм и D300-400 ? Отмечу, что трубы отопления (стояки по углам и подача/обратка к радиаторам по уличным стенам) уже проведены в штробах существующих стен, и таким образом, будет обеспечиваться некоторый прогрев стен, отводя точку росы. В то же время, наращенные стены в 250мм. не такие теплые, как минвата и эффект отсечения прогрева всей стены не будет столь фатальным, как если выложить внутри минватой.
Перекрытия в доме сделаны из ЖБИ плит.
С уменьшением площади готов смириться, к тому же, уменьшив кубатуру помещений облегчим прогрев.
Очень прошу, строго критикуя все "против" данного метода не уничтожать возможные "за", если последние все-таки есть.
Просто ситуация на моей стройке ограничена уже купленным кирпичем, малым уступом фундамента снаружи, отсутствием достаточных финансов для каких-либо других решений (типа наращивания фундамента), а отказываться от кирпича, продавать его и искать замену однозначно не хочу.
Спасибо.

 

Плохой вариант. Чем ниже плотность газобетона, тем выше его паропроницаемость. У вас тогда снаружи окажется слой с более низкой паропроницаемостью, который может запереть влагу внутри стены. Да ещё столько полезной площади у себя отнять. Изнутри лучше ЭППС или ПИР. 5 см хватит с лихвою.
Что мешает снаружи слой 100 мм минваты сделать?

Точка росы никуда не отводится. Замуровывание труб отопления в наружные стены - это снижение КПД системы отопления (будете больше платить за тепло).

Сами эту фразу сочинили? Или кто-то "умный" подсказал?
Если горячие трубы, утопленные в "уличные" стены, "отсечь" от отапливаемого помещения дополнительным теплоизоляционным слоем (хоть минватой, хоть ГБ), еще больше тепла будет на улицу уходить. Чем сильнее от горячих труб утеплитесь (отгородитесь), тем меньше жилые помещения будут получать тепла от системы отопления (а улица, соответственно, больше).

 

Сочинил не сам, но согласен. Простите за корявое изложение. Поясню по-другому.
Я так понимаю, что протяженный утеплитель (газобетон) отводит влагу от внутренней поверхности стены, как если бы мы сразу делали стену 60 см. температурный градиент в этом случае плавно переходит от тепла к холоду. В случае с эффективным и тонким утеплителем - пенополистеролом, газобетон промерзнет до границы ЭППС-газобетон, правда влаги со стороны помещения не должно быть, ибо ЭППС отсетк ее, но попадание влаги возможно и со стороны улицы, особенно в теплое время года, даже если фасад облицован.

Про паропроницаемость полностью согласен, но ведь эту паропроницаемость можно отсечь гипсовой штукатуркой, виниловыми обоями/паронепроницамеой покраской.

 

С чего вы взяли, что промёрзнет? Попробуйте посмотреть графики температур с помощью "смарткалк". Заодно и по влагонакоплению информацию получите.
И ещё скажу, что при одинаковом сопротивлении теплопередаче внутреннего теплоизоляционного слоя температура внутри стены на границе слоёв будет одинаковой, вне зависимости от материала внутреннего слоя (будь то ЭППС или ГБ). Только толщина слоя из ГБ будет в разы больше.

В отопительный период направление водяных паров внутри конструкции возможно только изнутри наружу - от тёплого к холодному. С улицы влага в стену не попадёт.
А в тёплое время года от влаги никакого вреда стенам не будет

Гипсовая штукатурка паронепроницаема? Очень сомневаюсь. Посмотрите характеристики.

По каким параметрам вы дали такую оценку?

Просто увеличить толщину стены тем же материалом можно. Но откуда 250 мм взяли?

Не понял смысла этой фразы. А вы?

 

Допустим, берем самый теплый утеплитель (простите за каламбур ) - полиуретановая пена. Положили мы её внутри сантиметров 10, к примеру. Этого слоя с лихвой хватит для Ташкента в доме. Вопрос, что будет на границе внешнего слоя пеноплиуретана и газобетона? Я не знаю ! Не измерял и рассуждаю теоретически и вероятно ошибаюсь, но полагаю, что газобетон будет холодным. Если это так, то ледник (влага) от помещения совсем близко, в 10 см.
"отводит влагу" - этой фразой я хочу показать, что для получения аналогичного эффекта полиуретану по теплоизоляции мы берем газобетон, но более толстого слоя. При этом мы избегаем скачка температурного градиента, что влияет на положение точки росы в толще стены: при полиуретане точка росы близка к помещению, в толстой однородной стене точка росы "гуляет" далеко в середине.

 

Спасибо за смарткалк.