Двухскатная стропильная система без затяжек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет. Летом буду продолжать стоить свой дом, на данный момент залита УШП и куплены блоки, ждут своего часа.
Дошло время до кровли чтобы прорисовать для себя узлы и понять, что к чему и спросить опыт у более опытных форумчан, в связи с этим прошу вас помочь в вопросе моей кровли.
Ниже будет описание того что я хочу, вы пожалуйста если имеете достаточный опыт время, подскажите более правильные решения в моём случае.
-Регион строительства: Свердловская область, Екатеринбург, Зона снег, нагрузки 3 — 180 кг/м2
-Материал стен: Твинблок Теплит 300 мм, D400, B2.5/ Внутренние несущие стены 200 мм, D500, B2.5
-Материал для стропил: Хвойные породы древесины (Сосна), сухая строганная.
-Муэрлат 50*200.
-Обрешетка 25*100 (1 ряд 50*100)
-Стропила и балки перекрытия 50*200
-Утепление 200 мм, мин. вата 35 кг, м3. (Возможно перекрестное утепление 50 мм)
-Материал кровли: МЧП МЕТАЛЛ ПРОФИЛЬ Монтекристо-M NormanMP (7024-0.5мм)
-Армопояс 200*250мм

-Длина свесов 700мм (после утепления будет 600мм)
-Консольная выносная часть по торцам дома, будет крепится с запилом 2 стропила и крепеж к -3 стропиле доской 50*100, по 5 шт на каждый скат.
-Свес над террасой: 2100 мм, 2 точки опоры на столбы 120*120*5мм

-На фото не прорисованы затяжки в левой части дома, но они будут примерно по середине по высоте конька. На затяжки планирую использовать 40*150
-Основной коньковый прогон хочу сделать из 1 в ручную склеенной балки 50*200 + 50*200, с ПВА, гвоздями и шпильками, после отшлифовать всё это дело.
Для конькового прогона хочу залить небольшой пояс высотой 150, ширина 200
- В правой части над гостинной хотелось бы потолки повторяющие скат кровли. (можно ли обойтись без затяжек?) . Потолки в этой части будут из ГКЛ, или из вагонки.
- Холодный чердак не эксплуатируемый, шаг между балок 119см. Балки по онлайн калькуляторам проходят спокойно. Нагрузки от потолка нет, т. к. натяжные потолки. Но возможно просто по балкам буду обшивать ГКЛ, для улучшения звукоизоляции.
Так же прикладываю примерную смету которую рассчитал.

Спойлер

Пиломатериал и кровля
Доска 200*50*6000 5м3 2 2 доски 1063 2126 Коньковый прогон терраса
Доска 200*50*6000 6 6 досок 1063 6378 Коньковый прогон
Доска 200*50*6000 1 1 доска и остатки от перекр 2120мм 1063 1063 Продолжение стропил терраса
Доска 200*50*6000 7 7 досок 1063 7441 Перекрытие Лево 3880 2120мм остаток
Доска 200*50*6000 7 7 досок 1063 7441 Перекрытие Центр 4460 1540 мм остаток
Доска 200*50*6000 46 46 досок 1063 48898 Стропила
Доска 200*50*6000 5 5 1063 5315 Муэрлат
Доска 150*25*6000 1,5м3 1,5 м3 (расч 1,4*62*) 15500 25500 Обрешетка
Доска 100*50*6000 0,21м3 2 515 1030 Консоль
Доска 100*50*6000 5 515 2575 1 ряд обрешетки
Доска 200*40*6000 0,24м3 5 850 4250 Лобовая доска
Доска 150*40*6000 0,5м3 4 630 2520 на всякие подпорки (арм.пояс)
Доска 150*40*6000 10 630 6300 Затяжки стропил
Брус 50*50*6000 1м3 66 66 шт = 1м3 258 17028 Вент. зазор

Прикреплю много визуальных фото, для тех кому не лень прикреплю файл из SketchUp2021.

Спойлер

 

По расчёту?

 

Нет не считал, не умею к ней наверное сильная нагрузка будет в районе гостиной кухни, и то думаю над затяжками максимально подняты к верху, а для потолка сделать фальш обшивку которая сверху крепится к затяжке, а снизу к стропилам.
А в другой части опоры от несущей стены и стропильный затяжки.

 

Помещения по типу второго света всегда снижают пространственную жёсткость дома - это, как бы дом с отсутствующим перекрытием, что по определению является нонсенсом...
И особенно важен расчёт конькового бруса - даже незначительный прогиб под снеговой и ветровой нагрузками может привести не только к косметическим дефектам, но и к распору и трещинообразованию в стенах.
Вот недавно разбирались с подобной ситуацией - если найду, дам ссылку.
Там помнится проблема тоже с домом на УШП и не исключено с повышенными нагрузками на рёбра под фронтонами.
Укажите пролёты между несущими рёбрами, тип коньковой балки (моносечение, неразрезная и пр.), узлы опирания на фронтоны...
Так что нужен точный расчёт или подумайте, нужен ли вам "второй свет"?

 

Примерно так же мне сказали в проектном бюро по изготовлению ферм из лвл. Обращался из за интереса к цене.

тогда остаётся вариант сделать как они предложили, сделать с ригелями, и оставить их в интерьере (что усложняет процесс тепло-пароизоляции в кой то степени)
Или же сделать по ним уже фальш обшивку с меньшим уклоном в потолке (надо смотреть как будет в интерьере.)

Подскажите пожалуйста как правильно посчитать нагрузку на коньковый брус ?
К коньку в районе с плоским потолком вопросов возникает конечно меньше

 

Если вы про УШП, то вот.

Не совсем понял. Как я и ранее писал хочу её внизу на земле изготовить сам из двух досок 50*200 путём склеивания, с шпильками и гвоздями. Типа вот так как на картинке, учитывая чтобы в точке соединения досок были опоры к несущим стенам.

Если я вас понял то вот мой ответ, висячая стропила с фронтона есть мысль сделать вот такой.
Доска 50*100. На месте соприкосновения этой консоли, для жесткости есть идея установить "муэрлат" на скатной части газобетонного фронтона. Путём штробления этой точки, и закрепиться к стене крепежом по типу дюбелей для ГБ. Лить бетонный пояс в этом месте не особо хотлось бы.
Если вы умеете считать такие узлы на прогиб и дать советы по устройству моей кровли за ₽, можем обсудить это в переписке.

 

Имелся в виду узел опирания конькового прогона на фронтон.
Также интересен узел опирания промежуточной деревянной опоры конька на внутреннюю несущую.
Армопояс отсутствует?
Есть типовой узел формирования фронтонного свеса - "лестница".

 

- Фронтон такой и получается же у меня.

На внешнюю вот так, на промежуточную с фронтоном она просто будет опираться на небольшую бетонную ленту 150*200*1200, на стену без газобетонного фронтона вот такой стойкой, от этой стойки ещё планирую сделать укосины

 

А вам про УШП вот https://www.forumhouse.ru/threads/552243/
Тут тему заболтали, придётся много читать, но всё написано и про расчёты и балку с запасом.
Учтите косяки и вероятность других причин деформаций здания (у вас домик поменьше) и всё будет ок.
Вариант с боковыми прогонами самый оптимальный.
Можно посоветоваться с Alexiin и учесть его опыт.
Если останутся вопросы - обращайтесь...

 

В вашем узле доска плашмя, в типовом на торец. Пройдёт ли ваш вариант по прогибу мне сомнительно, или считать или перестраховываться.

Ну те стойка передаст сосредоточенную нагрузку на перемычку дверного проёма во внутренней стене?

 

Вот с этим да, косяк получается. Самого смущает этот момент. Думал над другим вариантом.
Типа вот так.

 

спасибо, тут не вижу причины чтобы даже думать. Согласен с вами что доска на ребре жесткости будет намного крепче и сильнее держать висячую часть.
Армопояс вокруг дома есть. О ней в 1 посте писал. Я писал что не хотелось бы лить пояс в наклонной части, там где лесенка будет проходить через фронтон.

 

Другой вариант здесь

Всё взвесте... При боковых прогонах коньковый брус ваще не нужен и надёжней.
Вот ещё ссылка на дом со вторым светом #135
Почти ваш вариант... Тоже проблемы, теперь с крышей. Учтите косяки.
Еще приемлема коньковая балка из проката, преднапряжённого путём выгиба вверх.
Погуглите по ключевым словам.
Вы там в личку обратились по расчётам и узлам - пока занят...

 

На счет боковых прогонов думал, если их делать. Я так понимаю их тоже крепить к стенам, так же как и с конковым прогоном. Посижу попозже порисую более подробно со всеми узлами и советами

 

@Николай_Куркин, вот что то навоял, почитал СП, многие узлы подсмотрел от туда, но в правильности не особо уверен. Мне кажется слишком заморочено или же надежно?
Почитал про коньковый брус, дорого и не нашел в своей регионе, еще вариант ЛВЛ брус, говорят крепкий, но тоже проблема найти, может для запаса уж из 3 досок склеить балку, клей пва или пена, шпильки, гвозди.
-На счёт выноса на террасу, какой вариант более надежный? Вынос около 2 метров планирую.
-На счёт узла в котором попытался избежать точечной нагрузки на одну из несущих стен, синим цветом нарисовано. Что скажете? При необходимости можно нижнюю затяжку к ней добавить.
-Так же добавил на несущую стену мауэрлат 50*200, для облегчения крепежа балок перекрытия (с запилом) и распределения нагрузки.
-Думаю по поводу добавления сплошного бриджинга между балками перекрытия, так же для распределения нагрузки.
-Мауэрлат на внешних стенах 50*200,100*200 (из двух досок) или 100*150, какой вариант правильнее будет?
- И по поводу запила стропилы для боковых прогонов, если запилить на всю глубину 100мм, то доски остаётся 156мм, остаток от общей толщины 80%, пройдёт? Нормируется кажется запил не более 1/3.

Фиолетовый цвет - 200*50
Голубой цвет - 100*50
Зеленый - 150*40
Желтый - 150*100.