1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна помощь с планировкой котельной в доме

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем ShadowD, 10.12.22.

  1. ShadowD
    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185

    ShadowD

    Живу здесь

    ShadowD

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Владивосток
    Нужна помощь с планировкой котельной в доме
    Добрый день. На данный момент нахожусь на этапе обсуждения планировки, чтобы уже выйти на проект. https://www.forumhouse.ru/threads/549381/
    Коротко - дом из сип панелей, строительство в Приморском крае. Фундамент скорей всего УШП, как альтернатива забивные сваи (участок проблемный, насыпной грунт). Дом 1 этаж, площадь около 120 м2, теплые полы.
    Хоть дом и из сип панелей, но все равно для безопасности решил запланировать твердотопливный котел, как основной источник тепла, резерв - электрокотел. Возник вопрос - получится ли расположить котел и удобно им пользоваться в предложенной планировке котельной. Или нужно больше места? Дымоход думаю выводить в стену. Вход с улицы.
    На полной планировке котельная под другому выглядит, это просто для понимания общей планировки.
     

    Вложения:

    • 12.JPG
    • 15.JPG
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Какая площадь котельной?
     
  3. ShadowD
    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185

    ShadowD

    Живу здесь

    ShadowD

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Владивосток
    Котельная Г-образная, я думаю площадь не влияет на удобство. Я понимаю есть какие то требования расположения котлов, плюс есть размеры котлов, плюс есть опыт использования котлов. Как вариант - можно сделать распашные двери (2м) напротив топки, чтобы было удобно заносить уголь и прочее. Но возникает потеря площади. Вот и хочу услышать опыт
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Для ТТК есть схема расположения в паспорте.
    Обязательно нужен ТА литров на 1000, не меньше. Для безопасности...
    БКН тоже. Для ГВС.
    Место для резервного ЭК.

    И другие элементы обвязки.
    Вместо обычного ТТК лучше и безопаснее применять пеллетный котел. Потребуется место для бункера с пеллетами. И место для хранения пакетов с пеллетами (если с улицы их заносить), сразу с мороза их нельзя засыпать в бункер.
    Какие размеры и как размещать, тоже в паспорте есть.
    Плюс к этому: буферная ёмкость (500...750л), БКН, резервный ЭК, автоматика, НСУ...
    Обычно места не хватает в котельной, почему то... :(
     
  5. ShadowD
    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185

    ShadowD

    Живу здесь

    ShadowD

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Владивосток
    Если делать по правилам, походу помещение должно быть от 10м2. Тянет на отдельную постройку...
     
  6. DirliMirli
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038

    DirliMirli

    Живу здесь

    DirliMirli

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    Доброго времени.
    Да я тоже не знала как «мебель» расставить в котельной)
    Опишу свой опыт эксплуатации. Может поможет.
    Котельная у нас 2.1*2.9 м
    Изначально определились с твердотоплевным котлом! Однозначно остановили свой выбор на автомате (всеядный Энергия автомат) ест и пеллеты и уголь. Хотели топиться пеллетами, в данный момент перешли на уголь! Дешевле в два раза!
    так вот как решили, что котёл будет автомат, то и отпадает емкость с «тёплым аккумулятором» естественно и площадь котельной можно сделать меньше.
    Поместились мы в свою котельную в притык, но помещаются даже 14 ведер с углём стоят греются, до закидывания в бункер. И супруг курей там потрошит:aga:
    Гидроаккумулятор (80литров) поставили на бойлер с водой (200 литров)
    Трубы, расширительные бачки, трёхходовые и коллектора всё по стенам.
    В котельной выходит скважина (бурили в нужном углу до дома (до фундамента)
     

    Вложения:

    • 6CD43FE1-37F7-4374-B41C-6E88693C35C7.jpeg
    Последнее редактирование: 11.12.22
  7. DirliMirli
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038

    DirliMirli

    Живу здесь

    DirliMirli

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    Дом 100 кв котельная в «доме» между прихожей и залом. Они как буферные зоны от спальней. Дом арболит 40см стены и межкомнатные 20см. На УШП
    Вот думается нам, что сам котёл перенести б в гараж (он, гараж только на стадии планирования)
    Слышен шнек котла! (когда подаёт уголь) и когда попадётся крупный кусок угля. Так громко он его перемалывает (раз два в неделю такое бывает, хрясь хрясь)
    Вот думаю если у вас стенки еще тоньше и более звукопроницаемые, то если Вы построите под котёл (только под котёл) отдельную котельную 2*2 метра и пустите утеплённую теплотрассу (под подачу и под обратку) а вся «мебель» - бойлеры, расширительные бачки, электро котёл и прочее оставите в «домашней котельной» то будет очень удобно! И чисто и тихо и много мест под инструменты и прочее)
    По крайней мере мы планируем перенести котёл в гараж.

    котлом Энергия авто мы очень довольны!
    Могу смело рекомендовать! У нас 20 киловатт котёл, чуть с запасом взяли на гараж.
    В наши сегодняшние минус 35 на три дня бункера хватает. Бойлер косвенного нагрева. Теплоноситель выставлен на 58 гр. греет строго плюс минус 2-3 градуса. Как теплее на улице уходит в паузу и потом как теплоноситель остывает ниже заданной позиции, разжигается и подтапливает.
    Греемся только тёплыми водяными полами.
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Котел не "автомат", а всего лишь с автоматической подачей топлива. ГОСТ 33016 -2014г.

    УШП - полезно посмотреть ролик.
    Если суровый климат, зимой можно без БЁ, а что делать в межсезонье?
    БЁ - это не ТА. Для БЁ контроллер должен иметь специальный режим управления буферной ёмкостью. Если такого режима в контроллере нет, БЁ просто зря занимает место.
    Чем дешевле/удобнее топить, решение принимает пользователь. Уголь дешевле. Но существенные недостатки тоже есть.
    "Грязь", запах специфический, "жизнь на вокзале" в давние времена напоминает)...требует отдельно стоящей котельной. Знакомый из Красноярска перешёл на пеллеты - просто счастлив :).
    О температурном режиме котла. 58°С на подаче в котле - мало. См вложение. Температурный режим системы отопления (СО) регулируется отдельно, не температурой котла.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20221211-090238_Adobe Acrobat.png
    • Screenshot_20221202-192741_Gallery.png
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Добавлю про БЁ.
    В этом режиме горелка котла всегда работает на номинальной мощности. Не требуется тщательная настройка горелки при модуляции от минимальной мощности до максимальной. При низкой мощности горелка работает всегда хуже, чем при номинальной. В режиме БЁ горелка либо работает на номинальной, либо остановлена. СО работает всегда. Это позволяет чистить котел даже при суровом климате, не останавливая работу СО. В противном случае за время чистки котла в доме температура неизбежно падает. Это очень неудобно.
    В летнее время котлом с БЁ удобно пользоваться нагревом воды. В противном случае требуются частые запуски котла. И пользователи, как правило, переходят на нагрев воды электричеством, даже если оно дороже.
     
  10. DirliMirli
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038

    DirliMirli

    Живу здесь

    DirliMirli

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    Ойеёй, котёл подаёт автоматически топливо в нужном количестве! Сам решает три секунды или девять секунд подать топливо! И в зависимости от этого подаёт вентилятором нужное количества кислорода. Если уходит по температуре выше. Подаёт меньше топливо и приглушает вентилятор. Задали температуру 58 гр при этом.
    обратка у нас на пять градусов ниже - 53 градуса! В паспорте к котлу написано не ниже 45 нужно подавать обратку.
    Зачем чем нам топить под 80? Если у нас в полы 30 гр идёт.
    в коллекторы мы подаём в самые морозы 32 градуса, в коллекторе уже 30гр. И в пол идёт 30гр.
    Регулируется всё трёхходовыми клапанами.
    По зонированию температуры в плите (из ролика) прям за уши притянуто всё.
    Всё во первых планируется на проекте раскладки труб тёплого пола!
    Подача идёт к внешним стенам змейкой в несколько проходов, потом уже трубы идут к центру комнаты улиткой. И зоны более прохладные, более отапливаемые.
    И почему ребята считают, что нельзя одну комнату сделать более прохладной?
    Мы некоторые комнаты делаем на пару градусов прохладнее. Что будет плите?
    Мы же не до минусов остужаем отдельные комнаты.
    Нам оооооочень комфортно жить на УШП!
    И с этим котлом, температура дома ни на градус не пляшет. Даже если днём на улице минус 10, а ночью до минус 35 опустилась температура, мы этого даже не замечаем, дома ровная температура ни на градус ни прыгнет!
    котёл поддаст во время топлива и подтопит, если теплопотери увеличились.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    @DirliMirli, рад за вас.)

    Писалось не столько вам, а сколько автору вопроса/темы.
    Когда вы уже построили котельную, вряд ли захотите что-то менять. Но тем не менее, хотите вынести всё в отдельное помещение.)
    А что касается автоматического котла, они совсем не такие. Поэтому так называть обычный котёл некорректно).
    Скажите пожалуйста, какой контроллер в данном котле?
    P. S.
    Плита УШП имеет большую инерции и теплопроводность. Поэтому зонального регулирования не получится. Они правильно говорят об этом. Тепло перераспределится из более нагретого участка плиты к менее нагретому независимо от того, что там задали более низкую температуру.
     
    Последнее редактирование: 11.12.22
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    А зачем прогревают двигатель автомобиля до 90°С?
    Во вложении была рекомендация производителя котлов Heiztechnik. 1. Для исключения коррозии от конденсата. 2. Для повышения эффективности работы горелки.
    Температура 75 - это нормальная температура. При работе в режиме БЁ доходит до 80°. Это нормальный режим для ТТК. Пеллетный котел - это тоже ТТК.
    Я посмотрел видео котла Энергия на угле.
    Правда, ему уже 6 лет. Ничего "красивого" я там не увидел, когда в лючок сверху заглядывали...поэтому и спросил, какой контроллер в вашем котле. Просто интересно...
     
  13. ShadowD
    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185

    ShadowD

    Живу здесь

    ShadowD

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.21
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Владивосток
    Спасибо, вероятно так и сделаю. На первое время будем топиться электрокотлом, потом уже при потребности сделаем отдельную котельную.
     
  14. DirliMirli
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038

    DirliMirli

    Живу здесь

    DirliMirli

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    2.038
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    По зональному регулированию температуры УШП я бы сказала, что они теоретики!
    Ну или на каких то бетонных плитах толщиной 30-40 см они жили.
    У нас под полами 10 см бетона с трубами теплого пола. И поверьте всё ПРЕКРАСНО зонально регулируется!
    Ванная комната в центре дома и когда плиточник попросил температуру полов сделать ниже (25 гр примерно) мы это сделали в лёгкую расходомерами (прикрутили подачу воды на этот контур) и босиком по дому холишь, чувствуется тепленько, не значительно, но чуть теплее чем мои ноги. А в ванной комнате долго босиком не постоишь, мерзнут ноги!
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    "Мога быть, мога быть"(с) (А.Райкин).
    Когда ТП просто для подогрева, а не отопления только ТП.
    И они абсолютно правы с точки зрения точного планирования перед началом строительства, где что будет расположено. И практически невозможно провести ремонт, если что вдруг...
    Нагреватель должен быть безынерционным - это закон для систем автоматического регулирования температуры. То есть, например, стальные (не чугунные!) батареи с малым количеством теплоносителя. И котел с БЁ должен быть отделён от СО НСУ. Ещё, разумеется, ПЗА с коррекцией по термостату.
    Да, это дороже, чем просто "покрутить расход на гребенке"(с)
    "Всяк кулик своё болото хвалит" (с). :)