1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужно ли утеплять дом из газобетонных блоков?-2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем 44alex, 10.11.22.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.529
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.529
    Благодарности:
    2.206
    Попробуйте рассчитать теплопотери через стены до и после утепления на смарткалке (все данные для этого есть). Затем возьмите разницу и оцените, какую долю она составит от 1700 кВт*ч. Тогда будет понятно, дейстчительно ли будет существенная экономия в отоплении и окупятся ли в обозримом будущем затраты на утепление.
    У меня есть предположение, что теплопотери через стены - это не самое большое слагаемое от величины суммарных теплопотерь дома.
    Условный пример. Допустим, теплопотери через стены составляют 30% от теплопотерь дом. Если после теплоизоляции теплопотери через стены снизятся, например, вдвое, то по суммарным теплопотерям это составит 15% экономии (50% от 30%). В подобных случаях лучше определить теплопотери через крышу, пол, потолок, окна, двери, вентиляцию. В сумме через эти пути тепла уходит большге, чем через имеющтеся неутепленные стены. И утепление одних только стен не снизит теплопотери через остальные конструкции.
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.302
    Благодарности:
    12.887

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.302
    Благодарности:
    12.887
    Адрес:
    Краснодар
    Сама тема тут
    Это не мой дом, поэтому вот что имеем.
    Может там бытовое потребление повышенное, все таки 4 человека постоянно дома. Может расход ГВС выше. Возможно что и дверь имеет щелью.
    Хотелось получить примерный цифры по утеплению, чтобы как раз от него отказаться, но обоснованно.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.302
    Благодарности:
    12.887

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.302
    Благодарности:
    12.887
    Адрес:
    Краснодар
    Это я уже сделал, у меня что ни считаю получается что выгоднее всего СЭС установить :)
    Но вот цифры по стоимости утепления хотелось понимать, именно по фасаду + штукатурка.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.529
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.529
    Благодарности:
    2.206
    Тогда лучше там и продолжим, где её открыли.
     
  5. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.835
    Благодарности:
    518

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.835
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Москва
    Дороже наверняка. Даже прошлым летом было дороже.
     
  6. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    2.439

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    2.439
    Утеплять или нет всё равно решать Вам.
    Оценка должна проводится "комплексно".
    Сравнивать себестоимость строения Вариант 1 (без системы утепления) и вариант 2 (с системой утепления). В себестоимость включить ВСЕ расходы на строительство и "условные" эксплуатационные затраты лет на 20.

    Грубо: сопротивление теплопередаче
    ЯБ (350 400 мм) = 3,42
    ЯБ + 100 мм ППС = 5,75
    ЯБ + 150 мм ППС = 6,91
    ЯБ + 200 мм ППС = 8,08

    Что точно не нужно делать! = утеплять МВП.
    Дорого и не так качественно как ППС16Ф.

    Монтаж - его стоимость зависит от нескольких факторов (500 р ну очень оптимистично).
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Наверное нужно немного не так считать.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=165&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=1356&ld2=150&le2=1&lt2=0&mm2=155
    Сопротивление теплопередаче = 3.74.
    Теплопотери с 1 м2 стены за отопительный
    период = 16.21 кВт/ ч
    Добавляем, по совету из поста, 200 мм ППС16Ф.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=1356&ld2=150&le2=1&lt2=0&mm2=155&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=591&ld4=200&le4=1&lt4=0&mm4=155
    Сопротивление теплопередаче будет = 8.71.
    Теплопотери с 1 м2 стены будут = 6.96 кВт/ч.
    То нсть, вложив достаточно большую сумму в утепление данной стены, получим экономию 9.25 кВт/ч с 1 м2 стены за весь отопительный период. При площади стен, пусть 120 м2, разница будет 1100 кВт/ч в отопительный период. Пусть это 6 месяцев в Краснодаре, получится в месяц экономия после такого утепления, ну, либо снижение потребения электроэнергии всего на 185 кВт/ч.
    @baracud, Вот и считай, спасёт твоего соседа эти 185 кВт в месяц?
     
    Последнее редактирование: 14.04.25
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    2.439

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    2.439
    Осталось добавить сравнение себестоимости.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, по ценам, ничего не могу сказать)
    Мне кажется, что с такими расчетами, выгоднее на крышу, 100 мм. утеплителя добавить, да в сторону вентиляции, с рекуперацией, на основе теплового насоса посмотреть. Это будет дешевле, чем мокрый фасад, по науке делать.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.460
    Благодарности:
    6.629

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.460
    Благодарности:
    6.629
    Адрес:
    Иваново
    каким боком тепловой насос к рекуперации интересно?

    А так - лучше 100мм утеплителя на крышу кинуть
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Забирает тепло из входящего в дом воздуха, и выбрасывает его на улицу с выходящим воздухом. @baracud, знает о чем я говорю.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.302
    Благодарности:
    12.887

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.302
    Благодарности:
    12.887
    Адрес:
    Краснодар
    Рекуперация с ТН это тупиковый путь. Очень дорого, выхлоп смешной.

    Смотрите сами, теплообменник (ТО) рекуператора возвращает 85% тепла, остается 15%.
    Стоимость ТО в ПВУ нулевая. Потому что ПВУ без рекуператор стоят дороже чем с ним.
    А вот стоимость возврата остатков 15% как цена ТН.

    По итогам обсуждения пришли к выводу, что стоимость утепления и штукатурки мокрый фасад на 150м2 выйдет дороже чем 500 тыс руб.
    А это стоимость СЭС на 10 кВт, при которой дом станет полностью бесплатным по коммуналке.
    Денег полученных от сданных в сеть излишков днем, хватит на покупку электроэнергии ночью и в дни когда потребление превышает генерация от солнца.
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.668
    Благодарности:
    29.385

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.668
    Благодарности:
    29.385
    Адрес:
    Калуга
    У всех свои цены, как на носители так и на материалы с работой, среднюю по России делать не имеет смысла, та же ЭЭ на порядок может гулять.
    Ну и глупость - утеплять крышу и не трогать стены, все должно быть соразмерно. Надо исходить из первичных теплопотерь по ограждающим конструкциям, по их доле в общих, так можно написать " кинуть еще 100 ММ ЭППСа в пол" - только насколько это будет оправдано ?
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, @дед марос, со своим рекуператором, мог бы поспорить:aga:, но это будет за пределами этой темы. Все нужно смотреть в комплексе, если действительно
    Решили что СЭС выгоднее, то и вопросов больше нет :hndshk:
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.758
    Благодарности:
    94.320
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ром, я кинул 150 мм ЭППС в пол, 300 мм утеплителя на перекрытие, а вот стены, совсем не утеплял, хотя у меня всего лишь 375 мм D400. Так мне теперь, в соседней теме, не верят, что можно так мало газа на отопление жилого дома тратить. ;)
    Все зависит от поставленных задач и в этом свете, иногда и 200 мм утеплителя в пол, это будет нормальным решением.