1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Энергоактивный дом на минималках

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем baracud, 12.04.25.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Энергоактивный дом на минималках
    Исходные данные

    Станица Старокорсунская, пригород Краснодара, новая нарезка полей. Участок не дорогой, газа нет до сих пор. Стройка август-декабрь 2020 года.

    Дом по плите 171 м2, один этаж.
    Фундамент: Супергрунд (модифицированная УШП без краевых мостиков холода), утепление под теплым полом 200 мм.
    Стены: газоблок Д350 400мм, на клей пену. Высота стен 3м
    Утепление перекрытия 250мм, холодный чердак, кровля вальмовая МЧ,
    пароизоляция проклеена и заведена на стены под штукатурку.
    Вентиляция с рекуперацией тепла, машина SystemAir VTC-300, 450м3/ч, гибкие воздуховоды 90мм
    Окна: Шуко Крона 82, 2СП
    Входная дверь финская утепленная, бюджетная
    Отопление: электрокотел 3ф 9 кВт
    ГВС - электрический бойлер 150л
    отопление ночным тарифом
    Постоянно проживает семья 4 человека.
    Общее потребление дома от электрической сети за последние 12 месяцев:
    день 6850 кВт*ч или 34279,5 руб
    ночь 9350 кВт*ч или 25035,5 руб
    Всего за год 16200 кВт*ч или 59315 руб

    Статистика полного электрического потребления ведется с момента заселения, декабрь 2020 года.

    WhatsApp Image 2025-04-12 at 21.39.41.jpeg

    С 2025 года в Краснодарском крае ввели дифференцированные тарифы потребления.

    изображение_2025-04-12_215941314.png

    Как видно со следующего полугодия стоимость электроэнергии в 3-м диапазоне подорожает более чем в 3 раза, а это 4 месяца в году для отопления электрокотлом данного дома.

    Что можно сделать?
    Как вариант, установить солнечную электростанцию (СЭС) и подключить тариф микрогенерации.
    Замещать свое электрическое потребление от солнца, а неиспользованные излишки отдавать сетям, за деньги.

    Выше статистику потреблению электроэнергии домом за последние 12 месяцев я объединил с ценами на прием микрогенерации в Краснодаре.

    Вот что получается.
    Чтобы данному дому иметь положительный годовой баланс в рублях, необходимо иметь СЭС на 10 кВт, тогда сети еще доплатят за год примерно 9 тыс руб.

    Имея СЭС максимальной мощности 15 кВт, за год сети доплатят владельцу 41 тыс руб.

    Таким образом СЭС на 15 кВт приносит владельцу более 100 тыс руб ежегодно (это экономия на своем потреблении + сданные в сеть излишки)

    Минимальная цена вопроса СЭС на 15 кВт сейчас от 750 тыс руб чужими или 650 тыс руб своими руками.

    Рассматривал также тепловые насосы и газ.
    Грунтовый ТН обойдется по стоимости как СЭС на 15 кВт, но при этом все равно сохранится 50% платежей за электроэнергию с ежегодным ростом.

    Воздушный ТН, минимально с установкой будет стоить под 400 тыс руб, годовая экономия составит около 20 тыс руб.

    Недостатки такого варианта:
    - Эффективность работы (СОР) < 3
    - Отопление и ГВС будет перенесено с ночного тарифа на дневной, так как колебания температур день/ночь у нас до 20С. И лучше не насиловать компрессор зимой ночью.
    - Шум работы наружного блока
    - Необходимость проведения ТО наружного блока
    - Срок службы ВТН явно ниже 20 лет
    - сохраняются платежи за электроэнергию с ежегодным ростом

    Магистральный газ, недостатки
    - Ожидаемая стоимость подключения 300+ тыс руб
    - Не определенные сроки появления газа в доме
    - Ежегодные платежи за сервисное обслуживание
    - Платежи за сам газ
    - Сохраняются платежи за электроэнергию
    - Ежегодный рост тарифов
    - Дыры на улицу д200, под названием вентиляция газового помещения
    - Взрывоопасность самого газа

    Осталось дело за малым, подать заявку на подключение микрогенерации, приобрести и установить необходимое оборудование. В планах поэтапный ввод СЭС, по 5 кВт на 1 фазу, по мере накопления денег.

    IMG_20200825_174620.jpg IMG_20201009_175805.jpg IMG_20201105_121417.jpg IMG_20201112_180226.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.04.25
  2. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    1.308

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    1.308
    Адрес:
    Нижний Новгород
    3000...4000 Квт в отопительный месяц - многовато.

    Можно уменьшить в 3 раза, если

    1. применить грунтовый ТН.

    Но мощностью 6Квт, оно стоит около 200. Грунтовый контур недорого самому закопать, труба будет стоить около 30.

    Но главное нужно:

    2. утеплить дом не менее 200 мм минваты, лучше 250.
     
  3. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    747

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    Барракуд, что вы знаете о том что 80% тепла уходит через крышу а 20% через стены дома. Вы же не зря у себя на чердаке 60 (80) см утеплителя закладывали?
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Может это рубли?
    В таблице общие показания счетчика на все электроснабжение.
    И там самая большая цифра 2200 кВт*ч февраль 2025

    Я написал что это не выгодно.
    Минимальный ГТН стоить будет под 700тр с установкой и геоконтуром.
    Воздушник под 400тр.
    Хозяин дома не я, он не сможет это все сделать сам.

    Хорошо, давайте посчитаем.
    Площадь фасада 150м2
    Дом из ГБ Д350 толщиной 400м на клей пену, в стенах нет мостиков холода.
    По теплотехнике сейчас стена 3.86 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 15,69 кВт•ч
    Всего 2353 кВт*ч за год

    Если утеплить +200мм ваты станет 9.13 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 6,64 кВт•ч
    Всего 996 кВт*ч за год

    Сэкономили мы за год 1357 кВт*ч, это примерно 5890 рублей

    Сколько по Вашему будет стоить утепление дома минватой 200мм с последующей отделкой (работа и материалы)?
    Уложимся в 500 тыс руб?

    Но на 500 тыс руб можно установить 10 кВт*ч СЭС и полностью выйти в ноль. Все, больше ни за что не нужно платить 20-30 лет.
     
    Последнее редактирование: 12.04.25
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Если вы под крышей имели ввиду голову человека - то да, знаю :)
    А если утепление перекрытия холодного чердака, то через него уходит 2400 кВт*ч в год.
    Тогда как на все отопление примерно 8300 кВт*ч в год, т. е. перекрытие 28% общих теплопотерь
     
    Последнее редактирование: 12.04.25
  6. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    747

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    Это при одинаковом утеплении стен и чердака?
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Это именно для этого перекрытия, 250мм ваты.
    Через стены, окна, фундамент, вентиляцию и инфильтрацию уходит все остальное 5400 кВт*ч в этом доме
     
    Последнее редактирование: 12.04.25
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Допустим мы добавили на кровлю +200 мм минваты.
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 15,69 кВт•ч
    или 1470 кВт*ч, сэкономили 1430 кВт*ч или 6200 руб
    Утеплитель обошелся нам 35 м3 х 4700 = 165000 руб

    но на 165 тыс руб можно поставить 3+ кВт СЭС, которые дадут за год 3700 кВт*ч
    если их продать в сеть то это 22000 руб только за год.

    6200 или 22000
     
    Последнее редактирование: 12.04.25
  9. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    747

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    А если утеплитель бесплатный? Я тут просек фишку что можно как неограниченное количество бесплатных дров получать с бесплатным привозим к дому, так и бесплатный утеплитель получать. Наткнулся на секретный чат водителей по вывозу строительного мусора - они столько ценного вывозят и не знают куда девать - на свалку если то им приходится платить за пользование свалкой. Они с радостью отдают бесплатно кучу ценных стройматериалов в ежедневном режиме в том числе и утеплитель.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    На чердак вполне тема.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.263
    Благодарности:
    2.245
    кВт*ч - это не потери тепла, а потреблененая тепловая энергия.
    Если я правильно понял, величины 2353 и 995 - это расчетное постребление энергии за отопительный сезон через стены 150 м2 до и после утепления.
    Если так, то после утепления стен потребление тепловой энергии сократится на 1357 кВт•ч (2353-996=1357).
    В процентах экономия составит 8,4% (1357/16200 = 0,0838)
    По деньгам от утепления только стен экономия составит 4982 р в год (59315*8,4%).
    Вас всё ещё интересует стоимость утепления стен?
     
  12. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    1.308

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    1.308
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У вас в графике наверное должно быть написано "январь 2025".

    А в январе 25 года у нас под Москвой была тепло, средняя +2.

    А у вас в Краснодаре вообще тепло было, вот архив https://krasnodar.nuipogoda.ru/январь-2025

    Если бы у нас была такая же температура, что на картинке, я бы почти не тратил на отопление своего дома, до того он пассивный, а вы потратили отчего-то 1200 Квт электричества.

    И я не сторонник фразы "окупаемость".
    Когда вы покупаете авто за 3 лимона и ездите, это комфорт, а не окупаемость.
    Когда вы строите дом за 8 лимонов, он не окупится - это жизнь.
    Цена утеплителя для дома стоимостью 8 лимонов не превышает доли процентов и считать это даже смешно.
    Я считаю, что вложение в теплый дом - это лучше, чем отдать деньги в банк или в пфр, и они там через 15 лет исчезнут, как исчезли в 1991 году все наши денежки.
    А дом - он стоит.
    И экономит.
    С каждым днём.
    Каждый месяц в кармане будет оставаться несколько килорублей, а для пенсионера это выгода.
    В молодости денег много, их девать некуда.
    Вернее, есть куда.
    Сделать теплый дом, который будет экономить пенсию.

    Удачи.

    2b.png
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Потребленная электроэнергия на отопление, то есть на компенсацию теплопотерь.

    Немного не так. 59315 руб это полная годовая стоимость всей электроэнергии. В нее води все бытовое потребление, ГВС и отопление. По моим расчетам, 1/3 от этой суммы это бытовое потребление.
    и около 3000 кВт*ч из оставшейся суммы это ГВС, остальное это отопление.
     
    Последнее редактирование: 13.04.25
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    Все верно 2025, это автоподстановка Exсel, а я пропустил. Спасибо.

    Это же общее потребление всего дома на электричестве, поэтому приходится верить хозяину.
    Отопления там квт 500 а то и меньше
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.431
    Благодарности:
    13.020
    Адрес:
    Краснодар
    на вашем скрине это максимальные дневные температуры, при этом ночные у нас могут быть на 20С ниже.
    у нас средняя за январь была +4С
    погода.jpg