Дом из щепо-цементной несъемной опалубки (Велокс, Дюрисол)

Виракоча · 08.02.10

Здравствуйте уважаемые форумчане!
В прошлом году залил основательный фундамент. В марте планирую начать возведение коробки под крышу (2 этажа и третий полумансардный).
Стал активно изучать различные материалы, и очень мне понравилась по описаниям технология строительства из несъемной опалубки, щепо-цементной.
Вроде как и по экологичности, и по сопротивлению теплопотерям - намного превосходит керамзитобетон или газосиликат.
Присматривался и к Велоксу и к Дюрисолу Вроде как блоки интереснее по многим параметрам, да и больше мне импонирует.
Но вот вопрос - есть ли у кого опыт строительства по такой технологии? Или может просто есть какая информация? Может кто сравнивал с другими материалами или еще что?
В общем буду признателен за любую информацию!

в поиске · 08.02.10

Вот здесь http://www.forumhouse.ru/threads/11705/ наш форумчанин аdular очень доходчиво рассказывает о своей стройке по системе Веллокс.

Виракоча · 08.02.10

Спасибо, очень интересно!
Но меня как раз больше впечатлил Дюрисол. Почему то где-то в интернете увидел в скобках что его называют Арболит - это не одно и то же?

kodokopatel · 08.02.10

Дюрисол --- это блоки опалубки, сделанной по технологии, похожей на арболит.

В Сергиевом Посаде народ потихоньку строится из него. Не сказать, что массово, но домов 5-6 я видел. Один из домов рядом со моими знакомыми. На технологию жалоб нет, но недешево получается.

Виракоча · 08.02.10

Да, я вот как раз прочитал в Яндексе про арболит...
По поводу недешево - как раз наоборот, по моему проекту Дюрисол вышел в расчетах на 300 000 дешевле, чем из газосиликатных блоков.
Но меня в первую очередь интересует не вопрос цены даже, а экологичность, сопротивление теплопередачи, теплоизоляционные качества, долговечность и экологичность

a991ru · 08.02.10

Виракоча сказал(а): ↑

Спасибо, очень интересно!
Но меня как раз больше впечатлил Дюрисол. Почему то где-то в интернете увидел в скобках что его называют Арболит - это не одно и то же?

А что вы хотите про Дюрисол или Велокс услышать? Поищите на форуме, инфа есть, правда немного. То, что материал стоит недешево за 1м3, как и арболит впрочем, это факт. Но стоимость материала, это не основная проблема в получении адекватной цены за 1м2 дома. Главное, строителей найти по адекватной цене.

А если сами строиться будете, то выйдет дешевле поризованной керамики.

Арболитом часто называют, потому что сам блок Дюрисола и плиты Велокса сделаны из щепы с цементом. Но на арболит есть ГОСТ, а на Велокс и Дюрисол нет, поэтому так называют. Но большой разницы нет, за исключением того, что арболит - это в основном полнотелые блоки (реже плиты), а Дюрисол и Велокс сами по себе не несут на себе нагрузку стен и перекрытий дома. Это всего лишь оболочка, а нагрузку несет бетон.

Виракоча сказал(а): ↑

Да, я вот как раз прочитал в Яндексе про арболит...
По поводу недешево - как раз наоборот, по моему проекту Дюрисол вышел в расчетах на 300 000 дешевле, чем из газосиликатных блоков.
Но меня в первую очередь интересует не вопрос цены даже, а экологичность, сопротивление теплопередачи, теплоизоляционные качества, долговечность и экологичность

Дешевле газобетона Велокс вряд ли будет, тем более на 300 000. ИМХО. Материал нормальный, если строители не напортачат, то проблем быть не должно.

Виракоча · 08.02.10

Я просто брал в расчет заливку армопояса, колонн, и прочее при газобетоне.
Сейчас на форуме посмотрю поподробнее про арболит
Но меня в целом на данном эапе интересует Дюрисол.
Завтра если получится съезжу к ним в офис и посмотрю своими глазами.
Просто на фото которые я видел без отделки смотрится не очень внушительно

kodokopatel · 08.02.10

Виракоча сказал(а): ↑

По поводу недешево - как раз наоборот, по моему проекту Дюрисол вышел в расчетах на 300 000 дешевле, чем из газосиликатных блоков.
Но меня в первую очередь интересует не вопрос цены даже, а экологичность, сопротивление теплопередачи, теплоизоляционные качества, долговечность и экологичность

Не может быть дешевле. Вероятно, подсчет какой-то лукавый.
Экологичность как раз продвигают как плюс этого материала. Лично я считаю, что он не вредный, достаточно технологичен, про долговечность тут вопрос сложный, так как в дюрисольных блоках стоит пенопласт, и слабое звено тут именно пенопласт. Но, опять же, личное мнение, так как пенопласт хорошо спрятан, он окажется в хороших условиях, и можно спокойно рассчитывать лет на 50 до капремонта. Сопротивление теплопередаче соответствует для Московской области нормативному по новому СНиП только у самых толстых (порядка 37 см) блоков. На практике ставят 30 см, это приемлемо по нынешнимценам, если дом отапливается газом.

Виракоча · 10.02.10

Взял у них один блок на испытание.
Материал со стороны выглядит как рыхлый оргалит, но на ощупь очень прочный. Тыкал ножом - как об бетон!
В выходные буду экспериментировать - поджигать, мочить, замораживать и тд )

nir · 10.02.10

Даа, вот он эффективный маркетинг. Щепки с цементом в 2 раза дороже вечной обожженной глины,( не считая заполнителя!) а Вы --тычите, поджигаете, мочите...

a991ru · 10.02.10

nir сказал(а): ↑

Даа, вот он эффективный маркетинг. Щепки с цементом в 2 раза дороже вечной обожженной глины,( не считая заполнителя!) а Вы --тычите, поджигаете, мочите...

То что арболит по себестоимости дорог, я еще могу понять, так как знаю реальные объемы производства (очень небольшие), знаю стоимость доставки до мест продажи и знаю реальную себестоимость полнотелого блока арболита. Поэтому, когда арболит продается по 3400-3500 руб/м3 на местах и 4300 руб/м3 за 700-1000 км. от места производства, меня совершенно данный факт не удивляет. Рентабельность на единицу капитала в арболитовом бизнесе при такой цене и таких объемах (300-400м3 в месяц) не превышает 14-16%.

Но ДЮРИСОЛ делают на большом заводе. Там объемы производства намного больше, арболитовой смеси в каждом блоке раза в 4 меньше, чем в полнотелом блоке арболита. Мне кажется там реально за счет маркетинга продают воздух и там рентабельность явно не 14-16%. Но в принципе, это свидетельствует лишь об очень эффективном маркетинге, как правильно заметил nir.

Виракоча · 10.02.10

Кирпич дорог в укладке и гораздо хуже в плане теплоизоляционных качеств (во всяком случае по заявленным Дюрисолом характеристикам).
Пеноблок вообще не рассматриваю. Разьве что газосиликатный блок, но мне он кажется не очень надежным, да и влагу хорошо впитывает.
А больше я вариантов не знаю...
Дерево тоже отвергаю - мне хватит бани, с которой одни проблемы (дерево капризный материал)

a991ru сказал(а): ↑

Но ДЮРИСОЛ делают на большом заводе. Там объемы производства намного больше, арболитовой смеси в каждом блоке раза в 4 меньше, чем в полнотелом блоке арболита. Мне кажется там реально за счет маркетинга продают воздух и там рентабельность явно не 14-16%. Но в принципе, это свидетельствует лишь об очень эффективном маркетинге, как правильно заметил nir.

Может быть, не спорю.
Но смета с материалами на строительство коробки под крышу, причем от разных подрядчиков, у меня вышла примерно на одну сумму с первоначальными просчетами по газосликатному блоку...
Я вот просто никак не могу найти, где что просчитано неправильно - вроде все так и есть как есть

Хотя вру - если сравнивать расчет с газоселикатом прошлого года - на стены выходит на 200 000 больше, не считая бетона и арматуры.
Хмммммм.

OnlyOn · 10.02.10

Виракоча сказал(а): ↑

Может быть, не спорю.
Но смета с материалами на строительство коробки под крышу, причем от разных подрядчиков, у меня вышла примерно на одну сумму с первоначальными просчетами по газосликатному блоку...
Я вот просто никак не могу найти, где что просчитано неправильно - вроде все так и есть как есть

Вот это скачайте (2,6Мб), и будете сравнивать...

nadegniy · 11.02.10

Я считаю, что технологию с несъёмной опалубкой Велокс применять в строительстве нельзя
1. Приклейка плит к пенополистиролу осуществляется на цементное молочко, либо монтажную пену, наружные листы не на чём не держатся, используется не армированый арматурой бетон, связи выполняются из низкокачественного металла...
В подтверждение моих слов посмотрите фотографии
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190449?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190450/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190451/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190452/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190453/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190454/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190455/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190456/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190457/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190459/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190460/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190462/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190463/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190464/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190468/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190470/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190471/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190472/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190473/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190474/?page=6
Наружные плиты отошли от основания, дом разваливается.

a991ru · 09.11.13

nadegniy сказал(а): ↑

..В подтверждение моих слов посмотрите фотографии.

Дом из несъемной опалубки в виде щепоцементных плит Велокс не может развалиться, так как в его основе монолитный каркас. И отходят там плиты или не отходят значения не имеет. Точно то же самое можно сказать и про Дюрисол. А плохое качество кладки свидетельствует о низком качестве рабочих, а не о плохом материале.

Виракоча сказал(а): ↑

..Но смета с материалами на строительство коробки под крышу, причем от разных подрядчиков, у меня вышла примерно на одну сумму с первоначальными просчетами по газосликатному блоку...
Я вот просто никак не могу найти, где что просчитано неправильно - вроде все так и есть как есть

Хотя вру - если сравнивать расчет с газоселикатом прошлого года - на стены выходит на 200 000 больше, не считая бетона и арматуры.
Хмммммм.

Вы вот на арболит ориентируйтесь в ценах, все-таки это тоже щепоцементные блоки, только без монолитных работ. И тоже в принципе не очень дешевые. Дом строится без утепления пенопластами и мин. ватой. Мы сейчас предлагаем людям вариант постройки дома по нашему проекту (он сейчас доделывается) вот по таким ценам (строить будет бригада, с которой мы договорились, а наш только арболит):

ВАРИАНТ 1.
Коробка дома 9,8 х 9,9 в два полноценных этажа с вальмовой (шатровой) кровлей: фундамент момнолитная плита ДОУ; утепленная отмостка; дренаж; плиты перекрытия и над 1-м эт., и над 2-м. эт. железобетонные ПНО; арболит (1-ый эт. 40 см., 2-ой стены 30 см.); вентилируемая кровля с метллочерепицей ПУРАЛ 0,5 мм. "под ключ" (металлочерепица, коньки, капельник, ветровые, уплотнитель, подшивка карнизов и свесов, утепление 200 мм., водосточная система) = 8 тыс. 900 руб/м2 (работа + материалы+ доставки, разгрузки)

ВАРИАНТ 2.
Вариант 1 + внутренняя штукатурка всех стен по маякам + внешняя штукатурка всех слоев, включая фасадную краску + входная дверь и дверь в котельную + облицовка цоколя плиткой + крыльцо + окна (двухкамерные стеклопакеты с 5-ти камерным профилем) + лестница внутри дома из металлоконструкций с площадками ступенек из ламинированной паркетной доски = 12тыс. 200 руб/м2 (работа + материалы).

Т. е. человек платит сумму за 1м2 площади дома с перечнем работ и материалов. Вот на эти цифры я вам предлагаю и ориентироваться в своих расчетах. Цифры возможно изменяться, но не более, чем на 100-200 руб./м2.

А на домик, про который вел речь, пока есть только планировка. Проект будет готов уже скоро.

Быстрый поиск

Дом из щепо-цементной несъемной опалубки (Велокс, Дюрисол)

Опции темы

Участник

Виракоча

Участник

Исследователь

в поиске

Исследователь

Участник

Виракоча

Участник

Живу здесь

kodokopatel

Живу здесь

Участник

Виракоча

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Участник

Виракоча

Участник

Живу здесь

kodokopatel

Живу здесь

Участник

Виракоча

Участник

Завсегдатай

nir

Завсегдатай

Вложения:

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Участник

Виракоча

Участник

Землевладелец...

OnlyOn

Землевладелец...

Живу здесь

nadegniy

Заблокирован

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вложения:

Смотрите также: