Выводы для садоводов из ситуации с Речником, Соколом и др

Вот решила открыть такую тему. Не для выражения своих эмоций, а только для анализа ситуации и обсуждения тех выводов, которые мы должны сделать для себя, чтобы не попасть в аналогичное положение.

Основной вывод ясен. Необходимо своевременно и правильно оформлять документы на право собственности.

Информацию для размышления можно почерпнуть здесь
http://novayagazeta.livejournal.com/162727.html
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...&ThemesID=1206
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...&ThemesID=1206

и др. - сами найдете


Передаю эстафету всем желающим - но очень прошу - только по делу, в соответствии с названием темы.

 

Я бы добавил, что не надо самовольно "менять" статус земли, даже своей, и полагать, что все сойдет.

 

Не искать обходных путей чтобы обойти законы (какими бы они не были).

У нас сейчас (Ростовская область) кадастровая стоимость земли в разы превышает рыночную.

 

+

При застройке участка не трансформировать понятие "не запрещено-значит разрешено" в понятие "ВСЕ: ДОЗВОЛЕНО"

Стараться сохранять культуру застройки.

Хочешь построить зАмок,-ищи участок в коттеджном поселке, а не в СНТ или огородничестве.

 

Меня насторожил следующий момент. Привожу дословно

Представители СНП "Речник" утверждают, что являются правопреемниками "старого" "Речника".

— Раньше это было садовое товарищество, а в 2000 году было образовано садоводческое некоммерческое партнерство. Но мы проверяли вопрос правопреемства и выяснили, что СНП "Речник", согласно документам, поданным в налоговую инспекцию, является самостоятельным, вновь созданным партнерством, никакого отношения к садоводческому товариществу "Речник" не имеющим.

— А товарищество куда исчезло?

— Не знаю. Во всяком случае, все наши ответчики, с кем мы работали, предоставляют членскую книжку СНП "Речник".
------------------------------

Вот так. А у нас еще полно СТ и новых СНТ, которые не стали правоприемниками ранее созданных СТ.

И возникает вопрос как сейчас правильно поступать этим СТ?

 

Еще один момент, озвученный судьей Л.Сергеевой и неоднократно обсуждавшийся на нашем форуме.
Опять привожу цитату:

"Дальше объекты, расположенные на земельном участке, имеющем такой-то условный номер

— Условный, потому что у него нет конкретного адреса?
— А откуда он возьмется? Это же самовольно возведенные строения. Ни одного документа, который бы подтверждал, что была соответствующая разрешительная документация, что впоследствии были выделены земельные участки, проведено межевание и что есть кадастровые планы,— нет. То есть объекты земельных отношений не индивидуализированы". ----

В большинстве СНТ – нет конкретного адреса. Несмотря даже на то, что строения зарегистрированы в соответствии с действующим законодательством. Судья этого не знает? Чей это просчет? Уж, наверное, не дачников. И что теперь делать нам?
Дружно подавать заявления сначала в администрацию, а затем – в суд – с требованием присвоения соответствующего адреса?

 

Как трактуются законы и исполняются - это тема вечная ...

Московский "пчеловод" уже 2-й день почти не присутствует в офисе - мечется по регистрацинным палатам - зачесался, придётся ульи продавать. Вот до чего жадность доводит - сам себя, за задницу укусил ...

По проверенным данным, в Кунцевский суд поступило заявление, о правопреступности действий мэра и администрации города ... а так же заявлен иск на 100 000 000 000 руб ...

Медведев хай пОднял - прокуратуру на ковре, часа 3 мылил ..

Это так - для осознания нарушений закона и возможных правовых проблем. Будем ждать последствий - дополнительное развлечение, перед входом в весеннюю кутерьму ..

 

Земля должна использоваться по назначению!

 

Кто предлагал не ругать власти...
Как же устав без адреса? Может я и не прав, но нахождение объета есть?-Есть. Когда начинают застройку адреса тоже не дают, есть местоположение "квартал застройки ХХ", но это не отменяет ни одного нормативного документа.
Что касается "Речника" и других, чтобы что то требовать от граждан и юр. лиц, нужно сначала разработать требования. Требовать от людей, которые получали при СССР участки исполнения постановлений и законов 21 века не только не разумно, но и преступно. ФЗ 93 никто не отменял, только сроки продлили. Если бы помогли привести в соответствие документы на (как теперь выяснилось) собственность граждан, которые получали её в 56 году (когда о мечтах собственности на землю можно было схлопатать срок), потом ознакомили с правилами пользования, вот тогда можно спрашивать. А так перекрашиваться из "красных" в "демократы", а потом обратно можно вечно. И ни какие регистрации и узаконености не изменят хода действий.

 

Вы вероятно никогда не видели свидетельство на землю в СНТ - все там указано и даже номер кадастровый стоит)

 

Ну это "Ваша честь" погорячилась под такие параметры все дома на участках на праве постоянного бессрочного пользования, можно подвести.

Это у нас пол страны самовольных построек, ровно столько сколько еще не успели зарегистрировать права собственности.

Нужно ей ГК перечитать, п. 2 ст. 269 и Градостроительный кодекс, а также про "дачную амнистию вспомнить"

Статья 269. Владение и пользование землей на праве постоянного (бессрочного) пользования

1. Лицо, которому земельный участок предоставлен в постоянное (бессрочное) пользование, осуществляет владение и пользование этим участком в пределах, установленных законом, иными правовыми актами и актом о предоставлении участка в пользование.
2. Лицо, которому земельный участок предоставлен в постоянное (бессрочное) пользование, вправе, если иное не предусмотрено законом, самостоятельно использовать участок в целях, для которых он предоставлен, включая возведение для этих целей на участке зданий, сооружений и другого недвижимого имущества. Здания, сооружения, иное недвижимое имущество, созданные этим лицом для себя, являются его собственностью.

А ВЫ видели, может там и название улицы и номер дома присутствует?, а индекса почтового нет случайно?

 

Что интересно, в "зелёнке" как-будто намерено в настоящее время не указывается даже деревенька или село, к которому СНТ "привязаны" так или иначе территориально.
Так и пушут: Воронежская обл., Семилукский р-н, СНТ "Пчёлка", уч. №151.

Где территориально-адресная привязка? Где в районе та "Пчёлка"?
Наверное, в ФРС пользуются электронными кадастровыми планами, не иначе, с поисковиком.

По поводу условных документов. Во вторник была в администрации, там со мной поделились в свете проблем с "Речником": приходите на свой оформленный условно участок, а там строение. Вы с вопросом, а Вам в ответ документы - кадастровый паспорт и проч.
Вот и трудитесь, доказывайте, что это земля Ваша.

 

Видела, и немало. Но Вашего - точно не видела.
Вероятно, Вам повезло. И Вы почту получаете на свой адрес в СНТ?

Для пользы дела – опубликуйте почтовый адрес своего дома в СНТ, указанный в Свидетельстве о собственности.

На всякий случай почитайте, как у других.

https://www.forumhouse.ru/threads/41247/

 

Что собственно и имеем. Могу ещё напомнить смену торговых павильонов, под дивизом "облагораживания вида города". А павильон нужно утвердить (за деньги) у архитектора и изготовить в строго указанном месте. Итак все живём чтобы кормить.

Огород это не место жительства, согласитесь. И тем не менее сосбственность есть собственность и ногами её не нужно.

Индекса нет, а собственность есть. Я уже спорил с людьми про лицензию на торговлю. Мне сказали, что указать в адресе торговой точки можно хоть верстовой столб. Адрес может быть присвоен только на землях населённых пунктов, а в лесу какой адрес... Медвежья берлога она и есть берлога, но права на собственность это не отменяет.
Ради примера наберите в поисковике фразу "трасса Скандинавия 84 км, ресторан "ВигВАм". Я мимо езжу на дачу. Там ближайший посёлок километрах в десяти. А ресторанный комплекс живёт и работает уже больше пятнадцати лет. И только расстраивается. А бензоколонки по дорогам? Они что индекс имеют?

 

Выводы для себя сделал еще до Речника - надо соблюдать (или хотя бы пытаться) законы, а также всякие кодексы, СНИПЫ, САНПиНы, ПУЭ и др.
Доводы, что у "всех так, и никто ничего им не делает", "не заставят же всех переделывать (сносить, переезжать, и т.д.)", "у нас участки уже 50 лет, но электричество не отключали и дорогу не перекрывали" - не катят.
Государство пытается навести хоть какой то порядок. То, что начинают с самых беззащитных, не означает, что не доберутся до всех остальных. И слова, что здесь участки "самого-самого", и "все схвачено на самом верху" может быть будут смешны, т.к. "самые-самые" и "на верху" окажутся в отставке, на пенсии, в тюрьме, в земле, в Лондоне (нужное подчеркнуть ).
П.С. 15 лет назад более половины иномарок в стране были угнанными, и перебить номера стоило не более 100 баксов (бортовой комп еще столько же). Люди покупали такие машины за полцены, заранее зная, что нарушают закон, но думая, что "в этой стране всегда так будет" . Как видите, с машинами стало не так. На очереди недвига .