1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Активисты снт обновляют формулировки устава внося пени и штрафы

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем descendant, 16.06.22.

  1. descendant
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    descendant

    Участник

    descendant

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Активисты снт обновляют формулировки устава внося пени и штрафы
    Здравствуйте.

    Недавно активисты нашего снт, ссылаясь на обязанность "принять новый Устав в соответствии с требованиями Федерального закона № 217 от 29 июля 2017 г. «О ведении гражданами садоводства, огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (№ 217-ФЗ)" разослали проект устава со следующими формулировками:

    1. "Если иное не будет определено решением общего собрания членов Товарищества, в случае неуплаты (или неполной уплаты) плательщиком членского взноса в установленный срок, ему начисляются пени за весь период просрочки платежа в размере 0,2 (ноль целых две десятых) процента от суммы задолженности за каждый день просрочки. Уплата пени не освобождает плательщика от уплаты членского взноса."

    "Если иное не будет определено решением общего собрания членов Товарищества, в случае неуплаты (или неполной уплаты) плательщиком целевого взноса в установленный срок, ему начисляются пени за весь период просрочки платежа в размере 0,2 (ноль целых две десятых) процента от суммы задолженности за каждый день просрочки. Уплата пени не освобождает плательщика от уплаты целевого взноса."

    Тут мне не понятна жесткость этих формулировок, ведь некоторое садоводы потеряли работу в связи с недавними событиями, а главное - многие лежат в больницах на лечении по 3-4 месяца в году и не смогут уплатить взносы в срок. Также не ясно есть ли законные ограничения на размер пени?

    2. "Правление Товарищества ежегодно в осенне-весенний период организовывает проведение работ по благоустройству территории (субботники). Все члены Товарищества и индивидуальные пользователи, должны принимать участие в проводимых субботниках. При отсутствии на субботнике член Товарищества, индивидуальный пользователь в течении 30 дней после даты проведения субботника вносят на счет Товарищества компенсационный сбор в размере 1000 рублей."

    Формулировка поражает обязательностью участия и уплатой штрафа за неявку. Законно ли такое принуждение, ведь дата может совпасть с командировкой садовода, нахождением в больнице и тп, а часть пенсионеров физически не способна разгребать завалы?

    3. "Ограничения в весенний и осенний период – во время распутицы, а также после сильных дождей проезд грузовому транспорту и строительной технике на территорию Товарищества запрещен. Даты начала и окончания действия ограничения устанавливаются Правлением с учетом ожидаемых погодных условий. Запрет касается автотранспорта, у которого нагрузка на каждую ось превышает 3 (три) тонны. Информация об ограничении проезда размещается на информационных стендах Товарищества, и на официальном сайте не позднее 15 дней до даты действия ограничения. Указанные ограничения не распространяются на спецавтотранспорт МЧС, автомобили скорой помощи и других экстренных служб. В исключительных случаях разовый проезд автотранспорта весом более 3 тонн производится только с письменного разрешения Правления. Компенсационный сбор за проезд без письменного разрешения Правления составляет 5000 рублей."

    В формулировке я не понимаю смысла компенсационного сбора, ведь пяти тысяч может не хватить на ремонт грунтовых дорог и надо чтобы кто-то следил за точным количеством проездов. Есть ли вариант когда все компенсационные траты перекладываются на разрушителя дорог без дробления на 5000 руб?

    Прошу прощения если темы уже поднимались и я пропустил обсуждение. Спасибо за ответы!
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.483

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.483
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    1. Посмотрите как принимается устав, каким количеством голосов. Не примите устав с такими поправками.
    2. Просто не примите эти поправки при принятии устава.
    ...
    Можно конечно поизучать эти поправки на законность, противозаконность... но хватит и вышеупомянутых пунктов.
     
  3. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    Ну тут вопрос стоит проще: не согласен- не будь членом товарищества.
    Никто не заставляет иметь садовый участок и быть членом товарищества одновременно.
    Согласно Конституции - ст 37 часть 2:
    2. Принудительный труд запрещен.
    А то, что Устав вводит положение узаконивающее принудительный труд видно из требования либо работать, либо обязательно платить в указанный срок.
    Неопределенность имеется и с определением территории товарищества.
    Это что за земельный участок? Когда сформирован, когда и кому выдан и на каком праве принадлежит в настоящее время?
    Где документ о правах на этот земельный участок?
    И как в ваших документах на право собственности на ваш участок определено отношение к некому земельному участку являющемуся территорией товарищества?

    В Уставе должны быть чётко прописаны цели и задачи деятельности организации.
    Вот те же субботники- они зачем? какая задача ставится перед участниками?
    Где субботники проводятся? В каком объёме?
    Территория товарищества- это что за участок? где на него документы
    Территория ведения садоводства или огородничества- а это что за участок? Где на него документы?
    Имущество общего пользования- перечень имущества и как определены права товарищества на это имущество.
    Общее имущество (понятно, что его у товарищества нет по определению)- каким договором и на каких условиях собственники доверили юрлицу управление.
    исходить нужно из того, что устав организации определяет положения деятельности этой организации ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не подавляя людей.
    Если люди не захотят такую организацию- ей не место в их обществе.
    А на форуме мы видим примеры, когда организации созданы для подавления, принуждения и извлечения прибыли. Закон такого не предусматривает. :aga:
     
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    11.771
    Благодарности:
    5.924

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    11.771
    Благодарности:
    5.924
    Адрес:
    Москва
    Жесткость зависит от того, какой срок оплаты при этом установлен. Если месяц с момента определения размера взносов, например, то это одно. А если месяцев 6 - совсем другое. Размер пеней в законах не прописан. Если дело дойдет до суда, то пеню часто пересчитывают по ставке рефинансирования ЦБ.
     
  5. descendant
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    descendant

    Участник

    descendant

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Спасибо Cokoff, Джипер, и AndreichP! Я понял из ваших ответов, что эти формулировки и суммы не следуют из законов и подлежат как минимум обсуждению. Их можно не принять на собрании снт. Предложу активистам новые, менее жесткие формулировки. А территория товарищества действительно не определена (не отмежована) полностью - процесс идет уже пятый год.
     
  6. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    Процесс не может идти в силу того, что садоводы свои участки не включают в состав участка принадлежащего снт
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.483

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.483
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Вот пускай этим и займутся активисты. Это конкректно и озвучьте на собрании с занесением в протокол.
    И вообще - будьте сами активны на собрании - не стесняйтесь вносить предложения под протокол и максимально всем разъясняйте ситуацию.
    Так же смотрите за правильностью проведения собрания- что бы особо активные, при меньшенстве, не внесли то что они желают.
     
  8. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    Вы предлагаете заняться тем чего нет?
     
  9. descendant
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    descendant

    Участник

    descendant

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    В снт участки продавались, покупались, переходили по наследству и в итоге появлялись на кадастровой карте. Меньше 10 осталось невнесенных. А вот ЗОП нет на карте, в реальности есть просто забор из сетки-рабицы на бетонных столбах с 60-х годов. Его кто хочет тот и сносит, организуя подьезд. "Кристаллизация" этой ЗОП на ПКК идет уже 5й год. Именно на ЗОП как, я понял, будет "проведение работ по благоустройству территории (субботники)."

    Спасибо за совет, буду действовать активней.
     
  10. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    В СНТ нет участков
    и никогда не было
    на кадастровой карте участки появились с момента оформления прав на них (на дежурной кадастровой карт)
    И они на дежурной кадастровой карте есть
    Давайте отталкиваться не от факта наличия старого забора, а от факта наличия документов на тот участок, который вы называете ЗОП.
    Судя по всему- у СНТ таких доков на участок нет.
    Вопрос: а с какой целью СНТ маниакально старается заполучить права на участок, используемый садоводами для проезда и прохода к своим участкам?
     
  11. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    @descendant, Именно на ЗОП как, я понял, будет "проведение работ по благоустройству территории (субботники)."
    Если у СНТ нет доков на земельный участок, используемый садоводами для прохода и проезда к своим личным участкам - то это не ЗОП
    соответственно, проводить субботники на чужой земле - СНТ не уполномочено.
     
  12. Хочуспросить
    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Хочуспросить

    Участник

    Хочуспросить

    Участник

    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Принудительный труд Конституцией запрещён.
    Остальное всё правильно. Я бы проголосовала.