1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор плиты под двухэтажный дом 110м2 90т

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Lihov, 02.05.22.

  1. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Выбор плиты под двухэтажный дом 110м2 90т
    Всем привет.
    Планирую построить двухэтажный дом из газоблока.
    Почва - 5см плодородки, 10см тяжелый суглинок, дальше глина, почва не промерзает, дом на холме с разуклонкой от фундамента.
    Дом пятистенок из газоблока с ребристым межэтажным перекрытием и такой же плоской инверсной кровлей.
    Отопление планируется тепловым насосом с использованием ночного тарифа - такая схема хорошо зарекомендовала себя в подмосковье, где для запаса тепла хватало 25см бетона DOW: https://www.forumhouse.ru/threads/389179/
    Сейчас выбираю фундамент из двух вариантов:
    1. УШП с ребрами 25см.
    Под стенами 10см эппс-300кПа 12я арматура 25см бетона, под полом 10 эппс+10 ПСБ-80кПа, сетка 7x150мм, 15см бетона.
    2. DOW 20-25cм
    Везде 12-15см эппс, два слоя сетки 7.5 (8, если найду) x150, под стены усилю 12кой.

    УШП нравится тем, что теплее, дешевле вполтора раза (на 2000 евро) и проще (не надо с лягушками ковыряться), но смущает высокая нагрузка на несущую стену - под 45кН/м.
    DOW нравится большей массой для аккумулирования тепла, надежностью.

    Дом в сейсмоопасном регионе, поэтому в стенах будут колонны 200мм (по углам и в середине), как их учитывать в связке с фундаментом я не очень понимаю, предполагаю, что они основную нагрузку могут принять, разгрузив стену промеж колонн - в этом случае вроде бы DOW тоже кажется лучше.

    upload_2022-5-2_13-39-5.png
    Посоветуйте, на что обратить внимание и какой фундамент выбрать.
    Ссылка на расчеты, кому интересно: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cggdsN2IvCCjrkQEE-aO5SvHehNWwobli7iZQI9g2ys
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.989

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.989
    Адрес:
    Эстония
    ...Думаю, что подойдет.
    У меня дом в два этажа стоит на классике... Т001.
    Весит около 120-140 тонн.
     
  3. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Снеговая какая?
    ЗЫ...колонны дают сосредоточенную нагрузку
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    @Lihov, обычная плита плита 20см, без всяких DOW. Я думаю даже меньше можно, но надо считать

    И надобно геологию сделать - иначе непонятно что там у вас там за глина такая

    не может она быть теплее в принципе. не может.

    Ну если в ней не прокладывать трубы теплого пола то да, а если прокладывать - то вам ее инерционность боком выйдет
     
  5. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Снеговую не считал. На кровлю накинул 200кг на метр на пригруз утеплителя (щебень) и возможный снег, который если и выпадает, то тает за несколько дней.
    Про сосредоточенную нагрузку догадываюсь, так же подозреваю что плита с двумя сетками будет лучше нести ее, чем 450мм ребро УШП. Или нет?
     
  6. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Геологию я посмотрел, сначала суглинка немного, потом красно-коричневая глина. Глубже 40см не копал, конечно, но здесь известняки, у них кора выветривания глина, так до изветняка и будет идти, несколько метров.

    При той же толщине она получается лучше теплоизолирована

    Не уловил мысль. Инерционность возникнет при накоплении тепла при проложенных трубах ТП в самом низу плиты.
     
    Последнее редактирование: 04.05.22
  7. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    А какой температурный градиент при наружной температуре 0гр, если топить только ночью, не проверяли?
     
  8. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...именно так, но бетона в DOW будет больше
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    кто запрещает теплоизолировать лучше другие виды фундаментов?

    Я вам скажу - такое количество утеплителя в УШП - оно не для теплоизоляции. И толкутам от ткого количества почти никакого

    Надо различать - инерционность конструкций которые имеют комнатную температуру и инерционность отопительного прибора у которого температура больше комнатной.

    Представьте себе печь каменную - выглянуло солнышко - в комнате потеплело, а печь продолжает отдавать лишнее тепло.

    Ну и наоборот. При похолодании надо еще саму плиту разогреть
     
  10. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    На фоне общих теплопотерь через фундамент действительно не так много утекает. Просто толщину 25см хочется набрать по ребрам, а промеж них разменять лишний бетон (в случае ушп) на дополнительную теплоизоляцию

    Не очень понимаю зачем их различать, в любом случае большая инерционность позволит реже включать отопление и топить только ночью.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.989

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.989
    Адрес:
    Эстония
    ...Сейчас решил топить только ночью...
    но температуру стал ставить 38 гр. подачу.
    Часа 4-5 топлю, все нормально. Ночью у нас
    цена на электричество бывает не высокая.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Ну вот представьте у вас печь - вы ее натопили ночью все хорошо - тепло. А утром стало тепло, а печь то продолжает отдавать тепло - получается перетоп (минус экономия) - будете форточки открывать

    Вот если у вас просто массивные стены - с ними ситуация другая - они будут отдавать тепло только в случае понижения температуры менее заданной

    Если ради экономии готовы терпеть такие температурные качели ради экономии - тогда ОК
     
    Последнее редактирование: 04.05.22
  13. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Все так. В подмосковье зимой перепад был градуса полтора за стуки, что вполне устраивало. В теплом регионе должно быть еще меньше. В связи с этим и есть предположения, что 25см бетона не надо для запаса тепла, а достаточно будет ушп.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    А может просто плиту 15 см рассмотреть? Я вообще противник в фундамент инженерные сети замонолочивать
     
  15. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Ну, две плиты по 15см дороже одной выходят. Либо дополнительно огромный теплоаккумулятор кубов на 6 появится, что еще дороже будет по деньгам выйдет.