Ошибки конструкции крыши и конденсат

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

VladimirN1982, не переживайте особо. как уже вам правильно было сказано, вся проблема в отсутствии вентиляции. Ну и конечно, нельзя в качестве пароизоляции использовать ютафол Д. Он же перфорированный, специально чтоб пар пропускать. Его токмо на гидру, как он и предназначен.
Естественно, лучший вариант - снять всё до стропил и сделать нормально. Но, я уверен, в вашем случае легко всё исправить. Баня вообще не обсуждается, рецепт наипростейший. Снизу прям по доскам потолка пристреливаем пенофол 4-5 мм (лучшая пароизоляция !) фольгой внутрь помещения. Можно самоклеющийся применить, но с ним намного сложнее работать, нужен навык. Потом тщательно проклеить фольгоскотчем (я предпочитаю " полар бер" - белый медведь, короче) все нахлёсты, примыкания к стенам. Таким образом на 95 % снизим количество пара, идущего на чердак. Далее, сделать вход воздуха внизу. Как - решать на месте, вы не показали на фото как там устроено, возможно и не увидеть теперь. Надо снять лист карнизной обшивки и посмотреть. Главное, устранить все препятствия для доступа воздуха. Скорее всего, врезать решётки и умять утеплитель в месте соединения стропил и потолка. Показалось, там утеплитель перекрывает доступ воздуха. Выход воздуха. Да элементарно. Врезать два окна (конструкции инженера Слухова). Гораздо проще чем вентконьки устраивать, но можно и ими заморочиться. Также поступить и на доме, но там окнами не обойтись. Хребты придётся делать либо с аэраторами либо вентконьки. Через месячишко закончу свой объект, родня зовёт в гости, в Отрыжку (если вы действительно из Воронежа, то знаете какую букву в середине слова я заменил), может и загляну к вам.

 

@VladimirN1982, ну и я подключусь по вашей просьбе.
Баня:
Выводите плесень. Дело непростое, даже не рискну какой-то конкретный препарат посоветовать, поспрашивайте по форуму. Хуже всего, что эти жидкости могут проедать пленку.
Проверьте состояние утеплителя. стекловата обычно после намокания теряет свои свойства навсегда. В крайнем случае придется его менять.
Чердак и под металлом нужно проветривать. Контробрешетка у вас есть, по крайней мере на доме, надеюсь, что на бане тоже. Значит проблема со входом и выходом воздуха. Про вход посмотрите на карнизном свесе, вы должны суметь просунуть руку с улицы между пленкой и металлом. У вас должны быть подшиты со щелями карнизные свесы и зайдя на темный чердак вы должны увидеть свет с улицы в нижней части чердака. Воздух должен заходить и под пленкой и над ней.

Закройте навсегда люк из помещения на чердак. Нужно - огранизуйте вход по лестнице с улицы.
Проклейте пароизоляцию - это пленка, которая ниже утеплителя, лежащего в перекрытиях. И заведите ее на стены, приклейте, прижмите или под штукатурку.
Выход воздуха организовать проще. Для чердака (если баня не длинее 8 метров) вам достаточно сделать окошки в торцах. На конек можно установить парочку аэраторов, если пленка конек перехлестывает.

Дом:
Практически то же самое. В том числе и по входу воздуха выше пленки. А вот щели в подшивке - вещь при этом контуре утепления не обязательная.
И, так как в ваш холодный треугольник вход воздуха организовать неоткуда, и кровля сложная, то аэраторы необходимы. А под ними должно быть отверстие в пленке. На эркер один, один на треугольный скат с эркером (повыше) и штуки 3 равномерно по коньку.
Но здесь меня сильно смущает то, что пленки одинаковые и выше и ниже утеплителя, лежащего по скату. Одна или обе из них неправильные. У ютафола точно нет таких пленок, которые можно поверх утеплителя укладывать. Так что вплоть до разбора крыши до стропил.
Напишите марку своего ютафола. А то может они вам микроперфорированную вместо пароизоляции положили. По крайней мере состояние бани на такие мысли наталкивает.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/27446/

 

@Топор, спасибо большое за уделенное время. Завтра на свежую голову буду анализировать. Я действительно из Воронежа, а этот дом (дача) в чертовицах. Будете проезжать мимо - милости просим, с меня шоколадка)

 

@Matilda, спасибо, что нашли время и откликнулись на зов)
В целом все понятно, завтра уточню по поводу пленки.
Плесень я выводить не буду - пусть разбирают и ставят новые стропилы.
Вопрос по аэраторам - я сегодня купил 6 штук. Соответственно их пускать - 2 на холодные эркеры, 4 на скаты отступая 0,5-0,8 от конька? А приток им нужен? Врезать решетки внизу?

 

Пленка ютофол гидроизоляция д 110 Везде

 

А нужна как раз пароизоляция

 

@Matilda, подскажите, пожалуйста, правильно ли так будет расположить аэраторы?

На схеме зеленым показаны границы перехода на холодные эркеры
Синим - примерно где проходит холодный чердак
Желтым - предлагаемые места установки вентилей.

Основной вопрос - ставить вентили над чердаком или ниже чем синяя линия (где уже пирог идет вплотную)?

Спасибо

 

Это именно микроперфорированная пленка. В ней куча дырочек и в качестве пароизоляции она не пригодна. И в качестве ветрозащиты тоже. ее применяют или при холодном чердаке как гидроизоляцию, либо с двойным вентзазором.

 

А теперь для тех, кто не в теме и касательно нашего объекта)
Т. е. внизу ее везде меняем на пароизоляцию, а сверху (под металлом) можно оставить? Или тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО менять?

 

Тогда у вас есть возможность правильно сделать пирог с нуля. Аэраторы как называются? Приток нужен именно такой как я писала. На чердак вход и выше и ниже пленки. На дом - выше пленки.

Аэраторы расставила красными точками. Особое внимание уделить расположению того, что между двумя вентшахтами - должен быть посередине. Ставить их на первую целую волну от конька, если они у вас скатные. На любой скат. Под ними должно быть вырезано отверстие, на отверстие поставите уплотнитель гидрозатвора, что бы не было протечек.

 

Если вам будут менять стропила, то нужно менять и всю пленку, т. к. повторно ее использовать нельзя. Да и пленка эта может пригодиться только для холодного чердака бани, больше нигде.

 

Вот такие https://metall-profil.tiu.ru/p5380567-vyhod-universalnyj-metall.html
Вроде везде говорят, что они более мощные, чем "лягушки". Хотя и выглядят хуже. Ну тогда на скат со стороны холма поставлю, их вообще с фасада не видно будет.

Стропилы почернели только на бане, там их будут менять. На доме с ними все ок, разбирать дом не хотелось бы, это страшная конструкция, которая топится и где идут внутренние работы. Будет ужасно.

 

Да, для вашего уклона это лучше - снегом не завалит. Но у них в комплекте вроде нет уплотнителя гидрозатвора, так что придется самому что-то мудрить с отверстием в пленке. И угол уклона у них фиксированный. На мой взгляд Алипаи получше, но они для вашей кровли раза в 2 дороже.

Тогда вам придется разбирать изнутри утепление по скатам и опускать утеплитель на 5 см. И вентилировать и под пленкой тоже. Для этого в подшивке карнизного свеса сделать щель суммарной шириной 2 см. И менять нижнюю пленку на пароизоляцию.
Кстати, скорее всего, разобрав конструкцию, вы увидите, что и там стропила в плесени.