1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,36оценок: 11

Выбираем кирпич

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем AlexSatter, 31.01.10.

Метки:
  1. AlexSatter
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    AlexSatter

    Участник

    AlexSatter

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кубань
    Доброго времени.
    Вот вот начнется стройка (пока выстаивается фундамент, по теплу продолжим).
    Сейчас перед нами стоят вопросы выбора кирпича.

    Нравится желтый кирпич, с него собтсвенно и планируем делать. Выбор производителей тоже есть. Но нигде нет каких-либо сертификатов, и вобще документации (мол кирпич не является сертифицированной продукции).
    Внеше то вроде хорош, все нормально, но как бы нам его проверить на качество ? (не рассыпется ли он через пару тройку лет)?

    Что можете посоветовать в этом вопросе? Как не попасть в не хорошее положение в дальнейшем? :)

    Цена кирпича тоже разнится от 10 до 15 рублей.. и переплатить вроде не хочется, и мы не на столько бедные чтоб покупать дешевые вещи (с)
     
    AlexSatter , 31.01.10
    #1 + Цитировать
  2. Bячеслав
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80

    Bячеслав

    Живу здесь

    Bячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Я занимаюсь продажей кирпича в Москве и Московской области.
    Могу сказать следующее:
    Кирпич действительно не подлежит обязательной сертификации, но у всех больших заводов есть сертификаты соответствия, выданные на добровольной основе. Если такой сертификат есть, это плюс.
    Еще должно быть санитарно-гигиеническое заключение (обычно тоже у всех есть).
    Самый главный документ на кирпич это паспорт, где указаны все параметры этой партии кирпича.
    Там должно быть написано, что кирпич является облицовочным и должен быть указан ГОСТ 530-2007. Если кирпич выпускается не по ГОСТу а по ТУ, то я бы не стал для себя брать такой кирпич.
    Вам могут продать выбраковку, т. е. тот кирпич, который не попал в ГОСТ по какому либо параметру, и на заводе его забраковали. Такой кирпич называется "рабочим" или "черновым".
    Гарантия от этого - наличие паспорта, накладной и счета-фактуры со словом "облицовочный" или "лицевой" иногда могут написать "фасадный".
    ГОСТ 530-2007 достаточно жесткий по всем параметрам, и если кирпич действительно в ГОСТе, то он прослужит вам очень долго.
    Лучше покупать кирпич у крупных фирмы (которые не занимаются продажей фальшивой выбраковки) или на заводах, которые находяться в вашем регионе:
    Например: Аксайский кирпичный завод, Белгородский кирпичный завод, Старооскольский кирпичный завод и Железногорский кирпичный завод. Я выбрал ближайшие к вам.
    Свои услуги не предлагаю, так как мы продаем кирпич только в Москве и МО.

    Удачи.
     
    Bячеслав , 31.01.10
    #2 + Цитировать
  3. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    41

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ульяновск
    Когда будете выбирать кирпич обращайте внимание на:
    - наличие/отсутствие посечек - трещин, образовавшихся при обжиге кирпича, чем их меньше, тем лучше;
    - на наличие/отсутствие включений извести - белых комочков (при поглощении влаги известь гасится и превращается в гидроксид кальция, увеличивается в объеме и разрушает кирпич, как говорят "стреляет").
    Оба этих признака хорошо просматриваются на нелицевых сторонах кирпича, особенно на ложкАх.
    Кстати Старооскольский кирпич по этим признакам у меня не прошел.
    Для оценки кирпича возьмите его в правую руку, а в левую какую-нибудь палочку и постучите ею по кирпичу, если услышите приятный чистый звонкий звук (почти звон), это хорошо, если глухой - то плохо. Вспомните как делали подобную операцию полные тети в магазинах при проверке показателя достатка советских граждан - хрусталя. Чем кирпич хуже! Затем уроните исследуемый кирпич с высоты не менее 1 м на тротуар, если кирпич не разбился - отлично, разбился на крупные куски (2-3) - хорошо, если на мелкие - плохо. Не стесняйтесь делать это прямо на глазах продавцов, купив у них или попросив 2 - 3 образца для испытаний, чтобы в следующий раз они всякое Г-о не возили.
    Часто "паспорта" и "протоколы" испытаний на кирпич выписывают сами продавцы, чему сам был свидетелем. Доверяйте, но проверяйте, не спешите отдать деньги!
    Рекомендую присутствовать при отгрузке Вашего кирпича, так как грузчикам все равно, какую пачку (рваную, например) Вам на КамАЗ поставить. Дайте им немного на пиво и проконтролируйте их работу. Удачи!

    Сам остановился на кирпиче "Керма" Н. Новгррод (не реклама), правда на красном. Думается, что слишком светлый кирпич запылившись со временем потеряет свой вид.
     
    Ivan80 , 31.01.10
    #3 + Цитировать
  4. Bячеслав
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80

    Bячеслав

    Живу здесь

    Bячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Мы тоже проверяем кирпич на "звонокость". Однако замечу, если вы держите кирпич в руке когда стучите по нему, то он не будете звучать, также и хрустальная ваза, если держать ее в руке, не будет издавать звонкий звук. Для этого кирпич и ваза должны стоять на твердой поверхности.

    Но, все же, советую не просто проверять кирпич самому, а именно иметь гарантии, что это кирпич, соотвествующий ГОСТу.
    Например: вы не сможете проверить влагопоглощение кирпича. По новому ГОСТУ оно не должно быть более 14%. А если будет существенно выше, то кирпич не будет долговечным. Из за переодического намокания и высыхания он будет быстро разрушаться.
    ГОСТ люди не зря придумали, там учтено очень многое. И известковые включения тоже, кстати, строго нормируются.

    КЕРМА, кстати, кирпич хороший. Мы его постоянно продаем в больших количествах. Но этот завод не выпускает желтый цвет и находиться далеко от Кубани.
     
    Bячеслав , 31.01.10
    #4 + Цитировать
  5. AlexSatter
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    AlexSatter

    Участник

    AlexSatter

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кубань
    Bячеслав, как себя перестраховать от того, что сам завод может нарисовать, мол сделан по ГОСТ..
    есть вариант привезти несколько крипичей из партии в лабораторию и посмотреть соответсвует ли, ну и собственно взять заключение себе на память.
    У нас в городе, открылась новая линия, где якобы делают хороший кирпич, и цвет как раз какой нам нужен, но хотелось бы все такие его проверить.. отсюда и создалась эта тема..
     
    AlexSatter , 31.01.10
    #5 + Цитировать
  6. tommy99
    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    tommy99

    Участник

    tommy99

    Участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Moсква
    Уважаемый Вячеслав, можете ли вы прокомментировать качество воротынского и товарковского (товкер) облицовочного кирпича. Стоит ли с ними связываться, или посмотреть что то другое?
     
    tommy99 , 31.01.10
    #6 + Цитировать
  7. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    41

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ульяновск
    Очень хорошо получается когда одновременно на звонкость пробуешь кирпичи разных производителей и партий.
    Одни производители кирпича избавиться от большого количества извести не могут никак, другие наоборот добавляют, поэтому лучше не доверяться целиком документам, а самому проглядеть образцы на предмет белых комочков и "отстрелов".
    Дотошный самостройщик, каким конечно же являюсь я:)], пройдет не один строящийся объект, потолкует о том о сем с каменщиками, прорабами, поставщиками и плохорусскоговорящими гастерами.
    Если есть время лучше самому провести все доступные в быту испытания: позвенеть, разбить, осмотреть, окунуть в ведро и измерить сколько воды вытеснил, а сколько поглотил, 30 дней подряд кунать в ведро, затем замораживать в морозильнике, затем размораживать и снова в ведро, и по кругу 30 раз. Я лично сам так делал, таким образом добрался до "КЕРМА".
    Bячеслав, скажите пожалуйста, если конечно это не страшная коммерческая тайна, когда Вы закупаетесь кирпичом "КЕРМА", то Вам документы, то есть счет, выписываются на сам завод или от ИП кого-нибудь, а то мне именно счет от ИП Шпилева по факсу выслали, можно ли доверять такой схеме? Как думаете обмана не будет?
     
    Ivan80 , 01.02.10
    #7 + Цитировать
  8. AlexSatter
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    AlexSatter

    Участник

    AlexSatter

    Участник

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кубань
    краштест вы однако делаете нехилый :)

    сегодня поехали на один из наших местных заводов, с каменьщиком, посмотреть хваленый кирпич.. провели по углам мастерком.. посыпалось... продырявили немного, а оттуда песочек..
    я прям разочаровался :)

    про чемлыкский никто не слышал? у нас он дико популярен :) пока к нему присматриваюсь
     
    AlexSatter , 01.02.10
    #8 + Цитировать
  9. Bячеслав
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80

    Bячеслав

    Живу здесь

    Bячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Воротынский завод выпускает и рабочий и облицовочный кирпич.

    Рабочий кирпич у них хорошего качества, но цена на данный момент слишком высокая. За такую цену можно купить совсем супер кирпич.

    Облицовочный кирпич Воротынского завода продавался по очень доступной цене. Можно сказать, что она была самой низкой на Московском рынке летом 2009 года. Но было много нареканий по качеству кирпича. Например бой - 5% и более. Были также проблеммы с геометрией. Хотя кирпич выглядел довольно прилично. С фаской.

    На прошлой неделе в Москве на выставке я общался с представителя Воротынсокго завода. Они сказали, что проблеммы решены. Больше такого не будет. Но пока я не слышал, что это действительно так. Просто пока нет информации.

    По Товарковскому заводу могу сказать следующее: старый завод был разделен, теперь там два завода. Один завод (ТОВКЕР) выпускает рабочий кирпич, который доступен по цене, но не высокого качества.
    Другой завод называется ТЕРЕКС и выпускает дорогой облицовочный кирпич. Кирпич очень качественный и красивый, но тоже были определенные нарекания по качеству. Желтый кирпич, из которого шла какая-то некрасивая зеленая гадость. Хотя представители завода утверждают, что она исчезнет от дождей или может быть просто смыта водой.


    Завод никогда не будет рисовать что-то, потому что он потом будет крайний. Если вы купите на заводе кирпич (со всеми документами) и у вас будут обоснованные нарекания по качеству, то, можно так сказать, завод "попал". Вы можете судиться, требовать замены и компенсации. И еще можете об этом объявить на весь интернет. Заводы этого очень бояться. У них солидный бизнес.

    Рисуют документы мелкие жулики, которые покупают на заводе выбраковку (некондицию) за пол цены. Естественно, что по документам это не кирпич. Дополнительно перебирают этот кирпич, рисуют ему документы, и продают как облицовочный. Естественно, что судиться потом будет просто не с кем.
    Поэтому, если вы берете кирпич либо непосредственно на заводе, либо у крупной кирпичной фирмы - дилера, (и если вы еще предупреждаете, что вам нужен полный пакет документов и только ГОСТовский кирпич), то вы застрахованы от некондиции.


    Про Воротынский кирпич добавлю следующее: Если вы ищете бюджетный облицовочный кирпич, то это хороший вариант. Но были проблеммы.
    Если вы готовы заплатить дороже, но получить действительно очень красивый дом, то можно конечно найти кирпич намного лучше.

    Если вы ищете рабочий кирпич, то Воротынский - слишком дорогой.
    ТОВКЕР -это доступный по цене рабочий кирпич для не ответственных работ.
    На цоколь - не желательно, а на межкомнатные перегородки - пожалуйста.
     
    Bячеслав , 01.02.10
    #9 + Цитировать
  10. kosta240
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    kosta240

    Живу здесь

    kosta240

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    М.О Калужское ш.
    Вячеслав, что посоветуете в М.О. из двойного щелевого и полуторного лицевого? Не шибко дорогое.
     
    kosta240 , 01.02.10
    #10 + Цитировать
  11. Bячеслав
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80

    Bячеслав

    Живу здесь

    Bячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Сейчас двойной щелевой очень дешев. Цена крайне низкая.
    Например мы продаем казанский поризованный М-100 (качество очень хорошее) по цене 8,60 руб. с доставкой в МО. В машине 5000 штук.

    Еще продаем подмосковный двойник М-125 (из г. Железнодорожный) по цене 9,50 с доставкой. В машине 3584 штуки.

    Но цена на казанский двойник сейчас просто уникальная, тем более он поризованный (т.е. теплый).


    Полуторный лицевой - зависит от цвета. Если красный, то берите КЕРМУ из Нижнего Новгорода. Очень хороший кирпич. Цена 11,70 руб с доставкой. в машине около 6000 штук. Будете довольны.

    Если желтый, то цена будет выше на 3-4 рубля. Есть много вариантов. Если коричневый, то цена будет еще выше.
     
    Bячеслав , 02.02.10
    #11 + Цитировать
  12. kosta240
    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    kosta240

    Живу здесь

    kosta240

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.08
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    М.О Калужское ш.
    А про Каширский М150 двойной щелевой, что нибуть слышали?
    Цена с завода 8,80р
    С доставкой, поддонами и в пленке 9,20р
     
    kosta240 , 05.02.10
    #12 + Цитировать
  13. Bячеслав
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80

    Bячеслав

    Живу здесь

    Bячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Нормальный кирпич. Мы с ним постоянно конкурируем.
    Цена с завода 8,80 - слишком высока.
    А цена с доставкой 9,20 вполне нормальная.
    Удивительно дешевая у них доставка - 40 коп. на кирпич. Как у них так получается. Если в машине 5000 штук, то получается, что доставка составляет 2000 руб. Это за 20 тонну фуру на целый день? Удивительно.

    Видимо, ваш объект находится рядом с заводом.
     
    Bячеслав , 05.02.10
    #13 + Цитировать
  14. белый
    Регистрация:
    15.01.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    62

    белый

    Не Строитель

    белый

    Не Строитель

    Регистрация:
    15.01.07
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Гондурас
    Что скажите по Галицинскому кирпичу. Пока остановил свой выбор на нем.
     
    белый , 05.02.10
    #14 + Цитировать
  15. Bячеслав
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80

    Bячеслав

    Живу здесь

    Bячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    А какой цвет и какой размер (одинарный или утолщенный)?

    Кирпич хороший. Мы с заводом не работаем, так как он может дать а может и не дать кирпич. Были случаи срыва поставок на большие дома, каменьщики сидели без работы, а мы получили по шапке.

    Цены на кирпич может оказать высокой. Поддоны тоже дорогие а вернуть их - это всегда проблема. Напишите, какой цвет и размер. Я напишу вам, какая есть альтернатива.
     
    Bячеслав , 05.02.10
    #15 + Цитировать