1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дверь в котельную

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Serkov, 25.01.10.

  1. zel41
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    47

    zel41

    Живу здесь

    zel41

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вообще вы посеяли во мне сомнение и я почитал СНиПы. Нигде не нашел требований по выходу из котельной 1 этажа на улицу:
    СП 41-104-2000
    ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОНОМНЫХ ИСТОЧНИКОВ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
    4.8 Встроенные в здания автономные котельные следует размещать у наружной стены здания на расстоянии не более 12 м от выхода из этих зданий.
    4.9 Из встроенных в здания котельных следует предусматривать выходы:
    - при длине котельной 12 м и менее - один выход наружу через коридор или лестничную клетку;
    - при длине котельной более 12 м - самостоятельный выход наружу.
    4.11 Двери и ворота котельных должны открываться наружу.
    СП 41-108-2004
    ПОКВАРТИРНОЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ С ТЕПЛОГЕНЕРАТОРАМИ НА ГАЗОВОМ ТОПЛИВЕ
    4.2.4 Помещение теплогенераторной должно отвечать следующим требованиям:
    размещаться у наружной стены жилого дома и иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна;
    объем помещения должен определяться исходя из условий обеспечения удобства эксплуатации котлов и производства монтажных и ремонтных работ, но не менее 15 м3;
    высота - не менее 2,2 м;
    вентиляция теплогенераторной должна проектироваться в соответствии с требованиями СНиП 41-01;
    теплогенераторная для помещений общественного назначения, кроме того, должна иметь защиту от несанкционированного проникновения с выводом сигнала в диспетчерский пункт или в помещение с телефонной связью и постоянным пребыванием персонала.
    СНиП 41-01-2003
    ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ​
    6.2.3 В квартирах теплогенераторы общей теплопроизводительностью до 35 кВт можно устанавливать в кухнях, коридорах, в нежилых помещениях, а во встроенных помещениях общественного назначения - в помещениях без постоянного пребывания людей.
    Теплогенераторы общей теплопроизводительностью свыше 35 кВт следует размещать в отдельном помещении. Общая теплопроизводительность установленных в этом помещении теплогенераторов не должна превышать 100 кВт.
    И единственное в ПОСОБИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
    5.38. При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.

    Отсюда действительно вопрос.:faq:??? Естли СНиПы однозначно указывающие на необходимость выхода на улицу из котельной на 1 этаже ???:faq: Я не нашел!
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. S_Sharhun
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    132

    S_Sharhun

    Живу здесь

    S_Sharhun

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из всего прочитанного я так понял вход в котельную можно предусмотреть (в моем случаи) через гараж (без устройства выхода непосредственно наружу).

    У кого есть другие мнения на этот счет, буду рад услышать!
     
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267
    Адрес:
    Москва
    1. "СНиП 2.04.08-87*. Газоснабжение" (утв. Постановлением Госстроя СССР от 16.03.1987 N 54) (ред. от 04.04.1995) отменен путем замены на СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы".
    2. А в нем вообще перестали регулировать требования к помещению... Требования к помещению нашел в СП 42-101-2003 Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем ч. 1, начиная с 6.17...

    3. МосОблГаз убрал с нового сайта ответ с перечислением требований (остался в истории, см. тут), теперь пишут осторожно "...устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом...", см. ответ тут

    Из пункта 2 следует так:
    Всё! До 150 Квт даже не рекомендуется. Если в чем не прав - сошлите на иной норматив pls.
     
  4. sergejper
    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    sergejper

    Участник

    sergejper

    Участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    ...не будут, в сан. узел 60см.проносите чугун. ван.,раков.и прочую муть.
     
  5. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267
    Адрес:
    Москва
    Ага, а я домой (в ванне 60 дверь) стиралку современную не смог купить (Ariston с сушкой). Минимальный габарит 63см. :(
     
  6. Silowar
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    17

    Silowar

    Участник

    Silowar

    Участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    А как же МДС 41-2.2000 на который ссылается МосОблГаз (http://old.mosoblgaz.ru/news_1_6426.htm) где говориться:
    5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа

    И что делать с этим требованием? Я теперь окончательно запутался.
     
  7. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267
    Адрес:
    Москва
    Есть быть точным, то этот документ говорит так: 4.2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
    - на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;
    - в отдельном помещении на любом этаже (в том числе в цокольном или подвальном) при суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт включительно;
    - в отдельном помещении первого, цокольного или подвального этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 350 кВт включительно."
    Выходит что требования к отдельному помещению когда менее 60 Квт нет вовсе.
    Далее:
    5.2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
    - высота не менее 2,5 м;
    - объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
    - помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
    - естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
    - в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
    Опять так - про дверь ни слова.
    И только отдельным п. 5.5. указано что Вы процитировали...Смысл вижу лишь в одном - поле для взяток.
    Но учитывая статус документа укзанный в п. "Введение",

    Настоящая Инструкция является временным нормативным документом промежуточного характера. По мере накопления опыта проектирования, строительства и эксплуатации будет определена эффективность установленных требований, на основании которых будут внесены необходимые положения в соответствующие нормативные документы.
    Замечания и предложения по совершенствованию нормативных требований следует направлять в Управление стандартизации, технического нормирования и сертификации Минстроя России (117987, Москва, ул. Строителей, д. 8, корп. 2)
    а также огромное количество реально функционирующих домов с газовым отоплением у которых котельные без дверей - есть надежда что достаточно исполнить п. п. 5.2 :victory:
     
  8. Mishanya63
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Mishanya63

    Участник

    Mishanya63

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Щелково
    Сейчас проект делают, котельная в доме, выход в тамбур, дверь наружу открывается, ну сделаю я внизу решеточку, вроде все ясно, но, сказали, что дверь должна быть огнестойкая, 3 класс. А что это такое, ну да она вроде должна сопротивляться огню час, а из чего ее делать, собственно говоря, вроде не обязательно она должна быть железная, но тогда какая, ну не поджигать же ее во время сдачи, чтоб убедились. Ну и может не в этой теме, но заодно, если дом каркасный, из чего тогда стены в бойлерной сделать, гипсокартон или чего другое, чтоб все правильно было, стены тоже должны быть огнестойкие?
     
  9. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267
    Адрес:
    Москва
    По двери если формально - запросят сертификат испытаний где подтверждается 3 кл... но я бы на Вашем месте с газовщиками местными пообщался и услышал как они принимать будут... может на месте все проще...
     
  10. Mishanya63
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Mishanya63

    Участник

    Mishanya63

    Участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Щелково
    Ну, что за страна, придраться можно ко всему, все сделано для мздоимцев, куча правил без ответов.
     
  11. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Орел
    Московской области вообще заморачиваться не стоит с дверью наружу, при проектировании котельной с мощностью котла до 60кВт - требуется выполнить п. 5.2 МДС 41-2.2000 и распечатать ответ Начальника производственного отдела Производственно-технического управления ГУП МО "Мособлгаз" и с этими-же бумажками и сдавать котельную проверяющим органам.
     
  12. Илья2211
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    38

    Илья2211

    Живу здесь

    Илья2211

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Торжок
    Я вот такой СНИП нашел: Свод правил по проектированию и строительству СП 42-101-2003
    "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб" (утв. постановлением Госстроя России от 26 июня 2003 г. N 112)


    В нем указано что дополнительная дверь нужна только для котельных с оборудованием свыше 150кВт

    Вот только не понял по поводу установки газоанализатора и прочей автоматики. ?
     
  13. Илья2211
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    38

    Илья2211

    Живу здесь

    Илья2211

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Торжок
    Да, кстати предыдущий пост о том же и говорит, просто написано как то, что я и не понял, а ссылку только потом прочитал). А по поводу размера двери: думаю что если она входит в стандартные размеры российских дверей, то проблем не будет (у меня например в квартире дверь в туалет и ванну 60 см., год постройки 87). Тут видимо нужно просто строительные СНИПы соблюсти и все.
     
  14. Гешан
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    15

    Гешан

    Живу здесь

    Гешан

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ногинск
    - естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;(
    Глэн)

    Уважаемый Глэн, вы, по-видимому, не понимаете о чём пишите. Цитируете глупость. Остекление 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения требуется не для освещения, а в качестве легкосбрасываемой конструкции на случай взрыва. чтобы не разнесло ваш дом, а разрушилось только остекление. При этом обязательным условием являются: стекло должно быть одинарным (стеклопакеты, двойные рамы. армированное стекло-не годятся) Размер стекла также должен быть определённым в зависимости от толщины. Рамы с мелкими ячейками не годятся.


     
  15. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.267
    Адрес:
    Москва
    Ну да, там еще с толщиной стекла увеличивается его площадь:

    6.17 ...

    В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм.

    Свод правил по проектированию и строительству
    СП 42-101-2003