1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как перевести совместную собственность членов СНТ на ИОП в долевую

Тема в разделе "Земли и имущество общего пользования", создана пользователем Матвей55, 24.01.10.

  1. Родик89
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    1

    Родик89

    Новичок

    Родик89

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Петрозаводск
    а вы все документы читаете не с начала?

    Наверное о той организации, которая имеет границы объединения.
    А вы о какой?

    А принцип то - тот же. Так в чём разница?


    Не могут. Перечень того что могут приведёт в ГК РФ.
    В каком законе читается приведённая вами форма "союз вольных садоводов"? Номер подскажите.

    А вам напомнить ДЛЯ ЧЕГО в законе эта фраза?
    А как это понятие используется - расписано в тексте закона:
    Не согласны?


    Назовите номер закона в котором содержится такая норма и вам послезавтра поставят памятник из бронзы.

    Ну и какой умысел?
     
  2. aleks-g
    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Взято из поста №26
     
  3. Матвей55
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    1.218

    Матвей55

    Живу здесь

    Матвей55

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Кубинка
    Извините, что внедряюсь в бурную полемику, но может быть все таки есть люди, которые знают, пробовали ,перевели уже совместную собственность членов СНТ на имущество общего пользования в долевую. А то разговор ушел в другую плоскость ,и от обилия цитат становится трудночитаемым.

    Какие телодвижения нужно для этого сделать членам СНТ, правлению, председателю? Какие документы подготовить и куда отнести?
     
  4. aleks-g
    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Вами, что от вопроса КАК мы перешли к вопросу ДЛЯ ЧЕГО.
    По поводу документов полагаю, что первоначально необходимо оформить право собственности (пусть пока и совместной) в установленном порядке на все ИОП с получением всех необходимых свидетельств.
    Далее на общем собрании в соответствии с п.5 ст.244 ГК РФ "По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц."
    Весь вопрос в первоначальном формлении. Часто это бывает затруднительно сделать по определенным причинам. Родик 89 спрашивал, в чем подвож. Не буду утверждать, что информация соответствует 100 %, но слышал, что есть мнение перевести земли, на которых расположены садоводческие и дачные объединения из земель сельхозназначения в земли поселений, с передачей ЗОП и ИОП муницыпальным властям. Плохо ли это или хорошо для инфроструктуры - вопрос спорный, но то что земельный налог и налог на имущество увеличиться в разы - это факт
     
  5. Матвей55
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    1.218

    Матвей55

    Живу здесь

    Матвей55

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Кубинка
    Вопрос спорный это точно, Если ЗОП переведут к администрации, то в этом есть логика ( если это будут земли поселений). Но это чревато конечно чем угодно,от налогов до сносов.
    А вот как имущество может перейти непонятно. Деньги уплачены другими людьми. Это их собственность. Типа возьмут и отберут, поскольку на их земле стоят? Так СНТ как юр лицо то же самое может попробовать проделать, если земли общего пользования на СНТ как на юр. лицо будет оформлены.
     
  6. aleks-g
    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    aleks-g

    стараюсь разобраться

    Регистрация:
    13.07.07
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Москва
    ЗОП - это в основном дороги и проезды, и сносить там вроде бы особо не чего. Возможны варианты расположения на ЗОП строений типа фруктохранилищ, водонапорных башень, здесь сложнее. По налогам. Земля государственная - какой налог с садовода. Вроде пока налог за пользование дорогами, бульварами, улицами с отдельных граждан не берут. пока...

    А имущество оформлено должным образом? Опять вернулись к вопросу оформления. Не оформлена - чем докажете что это собственность садоводов? Если только по суду, но ... Директив сверху ни кто не отменял...
    С другой стороны, например, передача электрохозяйства на баланс сетевой организации - для садоводов лучше. Нет посредника в лице СНТ-юрлица, прямой договор, оплата строго по тарифу (при том, что потери в электросети и инвистиционные составляющие уже заложены в тариф), проблеммы воровства - проблемма сетевой, а не садоводов.
    Водопровод - здесь пока затрудняюсь сказать...
     
  7. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    117

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте участники диалога по данной теме.
    Прочитал и задумался, а какова цель поставленной темы ?
    Как сказал М.Задорнов ( сатирик ), "ну вынесут его из мавзолея, что, Ваша жизнь станет лучше ?". И я о том же.
    Если Вы хотите улучшить отдых и проживание граждан на своих участках и при этом "не напрягаться", то выход как ни странно, очень прост, а именно:
    1. Если цели, ради которых создавалось ваше СНТ, достигнуты ( читаем Устав СНТ ), то ликвидируйте СНТ.
    2. ЗОП со всем имуществом СНТ, перейдут в местные органы самоуправления, по территориальности.
    3. Постановлением Главы администрации, перевод земель в категорию ПОСЕЛЕНИЯ.
    3. И как следствие, за дорогами, за вывозом мусора, за чистотой окружающей среды -- головная боль местных органов по территориальности.
    4. Энергоснабжение--прямые договора с гражданами.

    И чем Вам не Коммунизм в отдельном образовании ?
     
  8. Эдвенчер
    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    2.887
    Благодарности:
    1.612

    Эдвенчер

    Светлана

    Эдвенчер

    Светлана

    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    2.887
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Моск.обл. Подольск
    Извините, что внедряюсь в бурную полемику, но может быть все таки есть люди, которые знают, пробовали ,перевели уже совместную собственность членов СНТ на имущество общего пользования в долевую. А то разговор ушел в другую плоскость ,и от обилия цитат становится трудночитаемым.

    Какие телодвижения нужно для этого сделать членам СНТ, правлению, председателю? Какие документы подготовить и куда отнести?



    В суд. Мы сейчас судимся с СНТ по этому поводу. 19 индивидуалов организовали некомм. партнёрство и делим совмест. соб. в суде.
     
  9. Родик89
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    1

    Родик89

    Новичок

    Родик89

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Петрозаводск
    Согласно какого закона?
    Тут есть казус: земли перевести можно постановлением Главы администрации района.
    А перевести садоводство в статус поселения можно решением(постановлением ) органа субъекта федерации.

    Это не следствие , а постоянная обязанность
    А откуда она взялась то - совместная собственность?
     
  10. Ирина Николавна
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    1

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    ЦЧР
    У кого-то оформлена совместная собственность? и есть документ?
    ИОП в настоящее время не оформлено в подавляющем большинтсве СНТ.

    Для начала необходимо оформить хотя бы ЗОП:
     
  11. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва


    И как, интересно, вы себе представляете это. ЗОП по закону неделимы и как пирог резать не сможете. Имущество общее так же не сможете поделить.
    Сможете только истребовать назад у СНТ свою долю взносов на создание общего имущества.

    А как собираетесь затем создавать новое имущество на чужой территории?
    Жить-то надо и дальше.
    На единой территории и на едином имущественном комплексе садоводческого товарищества (СНТ) создано и зарегистрировано два юридических лица.
    Суды признают не законным ваше партнерство. То что налоговая зарегистрировала вас еще не аргумент. В ее функции не входит проверять административную часть.

    Пустая трата времени. Лучше займитесь оформлением ИОП и составлением договора на содержание общего имущества.
     
  12. Эдвенчер
    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    2.887
    Благодарности:
    1.612

    Эдвенчер

    Светлана

    Эдвенчер

    Светлана

    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    2.887
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Моск.обл. Подольск
    Предс не подписывает договора, не выдаёт нужные доки и мы не можем продвинуться в этом направлении уже 3 года. Поэтому подписывать будем через суд. Он и там затягивает уже неск. мес.:mad:
     
  13. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    эдвенчер, у вас много человек в товариществе?
    Меняйте председателя, лишайте его права подписи и забирайте печать. если не получится решением ОС, через суд.
    Иначе действительно он всю вашу собственность приберет к рукам если не прибрал. Так упорно не дает документы.
    Если ваши ЗОП и имущество зарегистрированы на правах совместной собственности, то для начала вам надо выделить доли и составить договор между будущими собственниками долей. Далее договор регистрируется в ЕГРП или у нотариуса (зависит от вида имущества). Представителем может быть любой другой, и не председатель. После решений собрания по приватизации сама процедура оформления прав на ЗОП и имущества проводится в гражданско-правовом порядке. В отличие от ОС членов СНТ, такие представители (по закону или по доверенности) имеют полное право голоса на Общем собрании граждан - участников общей собственности.
    Если ваши ЗОП и имущество еще не приватизированы или не оформлены в собственность, то проводите ОС и принимайте решение о приватизации в долевую собственность, а не об оформлении.
    Разумно, было бы назначить ответственным -СНТ (юридическое лицо). Статья 28 ФЗ 66-ФЗ также предписывает принять именно такой вариант представительства.
    Если нет такой возможности, а в вашем случае имено так, то представителем может быть любое юридическое лицо или гражданин. В силу особенностей принципов членской организации такое решение не будет противоречить ФЗ 66-ФЗ.

    Не забудьте обязательно произвести ряд действий:
    а) записать в протокол собрания решение о правах, обязанностях и полномочиях представителя или составить договор с представителем, даже если таким представителем будет выступать председатель правления объединения;
    б) предоставить представителю необходимые сведения - паспортные данные, ИНН, имеющиеся документы на землю или строения и т.д., а также доверенность на представление Ваших интересов по вопросам оформления прав на землю и связанную с ней недвижимость.
    г) представительство. Права гражданина на приватизацию ЗОП или имущества может осуществлять его представитель по закону или по доверенности.

    Можете мне прислать в личку подробности вашей ситуации, если не хотите освещать ее на форуме. В суд надо идти подготовленными.
     
  14. Эдвенчер
    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    2.887
    Благодарности:
    1.612

    Эдвенчер

    Светлана

    Эдвенчер

    Светлана

    Регистрация:
    27.08.09
    Сообщения:
    2.887
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Моск.обл. Подольск
    Сегодня завершился суд по нашему делу
    Суд признал за нами права на долю в трансформаторе и линии эл. передач. Постановил не перечить в установке отдельного(на 16 чел) счётчика и обязал установить ограничитель мощности на него за наш счёт.
    Обязал предса подписать с нами договор на эл., составив единый договор из предложеных сторонами на обсуждение.
    Через некоторое время мы сможем с МОСЭНЕРГО увеличить выделяемые мощности путём замены транса на более мощный, докупив по 500р за квт.
    Теперь нас ждёт бадание с СНТ по поводу дороги и мусора. Ну, ещё и с исполнением решения суда попляшем(зная нашего предса, ведь судимся 4й год)
    Это было 4е заседание, затягиваемое ответчиком, при этом он сказал:"Мы решили пойти вам навстречу"!
     
  15. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.274

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.274
    Адрес:
    Россия, Москва
    Светлана, поздравляю!