Консультации по звукоизоляции - 15

Степень усадки под нагрузкой у минеральных ват для плавающих полов минимальна, и она указана производителями.

Если задача изоляции воздушного шума от соседей снизу не стоит, а стоит только задача изолировать их от вашего топота, то конструкция годная. Для воздушной же изоляции нужна гораздо большая масса настила (от шести и более слоёв ГВЛ), и как можно меньший модуль упругости звукоизоляционного слоя.

Вот только недавно интересовался на этом форуме и на украинском форуме soundmoderator данным вопросом. С точки зрения акустики, склеивать не рекомендуется, так как это приведёт к снижению критической частоты настила. В зоне критической частоты наблюдается ослабление воздушной звукоизоляции, и чем ниже будет эта частота, тем ближе она будет к зоне наиболее проблемных бытовых и речевых частот (200-500 Гц). У одного листа ГКЛ/ГВЛ критическая частота достаточно высокая (2-3 кГц), которая почти выходит за диапазон нормируемых частот. Жёстко склеивая N листов, критическая частота пропорционально уменьшается в N раз. Кроме того, просто два листа с одинаковой толщиной тоже есть нехорошо, так как их критические частоты, несмотря на то что они будут достаточно высоки, совпадут и усилят провал в звукоизоляции в критической зоне. Для вашего случая из трёх листов оптимальнее сделать так: нижние два листа на клей и саморезы, а один верхний только на саморезы (либо на саморезы и полосы клея только по периметру листа (типа крупная сетка из клея). Тогда получится "пирог" из одного толстого слоя и одного тонкого. У них будут разные критические частоты, при этом они будет рассогласованы, то есть критические зоны с ослабленной звукоизоляцией не будут проявляться.
А для прочности - поверх ГВЛ нужно ещё два слоя фанеры внахлёст.
Тем более, что у вас ещё есть запас 15 мм.

Фууу... Учитывая, что эти плиты они предлагают пихать куда угодно (и под стяжку, и на потолок, и на стены, как в каркасную систему, так и без каркаса прямиком на стены/потолок), то напрашивается вопрос: "Уж не продавцы ли они волшебных материалов?". Тем более, что на их сайте нет ни одного протокола испытаний. Да там вообще ничего нет, кроме громких и пустых заявлений. Ну и как же не без этого - на ютубе ролик с мобильной колонкой внутри коробочки из их чудо-материала - это как показатель полной безграмотности в теме инженерной акустики.

Как вы, наверное, по приложенной вами таблице, заметили, у мягкого ДВП модуль упругости примерно в два раза больше, чем у минеральных ват для полов. А чем ниже модуль упругости, тем выше воздушная звукоизоляция.

Итого, для воздушной звукоизоляции нужны как можно большая масса настила и как можно меньший модуль упругости изоляционного слоя.

Можете по приведённым ссылкам ознакомиться по теме сухих плавающих полов:
Тут много информации https://www.forumhouse.ru/threads/265657/
Тут о вопросе склеивания листов (https://www.forumhouse.ru/posts/28705663/ и далее в теме мои попытки как-то его решить, и ещё ответ от акустика Андрея Смирнова с украинского форума http://soundmoderator.org/viewtopic.php?p=26549#p26549)

 

Yury_K, Спасибо за ответы! По деньгам и эффективности получается дешевле полусухую стяжку по минплитам сделать.

 

Покритикуйте пожалуйста идею настелить геотекстиль 300 г/м2 под пенопласт в качестве шумоизоляции стяжки

 

Блази, кстати, рекомендовал мягкое ДВП в стяжках применять... вместе с обычными ватами. Там смысл в том что применяются материалы с разной динамической жесткостью - вата с низкой и ДВП с высокой. Конструкция такова: Рубероид на перекрытие, потом песок, потом вата, потом ДВП и стяжка сверху. Теорию он свою, правда, никак не обосновал. Так дома сделал и я) Рубероид, выравнивающий слой песка 5-20мм., вата 20мм., ДВП 10мм. и сверху стяжка. Итого: Там где стяжка 45мм. - там звенит, а там где 55мм. - там не звенит. Еще сверху 10мм. залью. Соседку снизу слышать перестал, а как она меня - не знаю. Она со мной не разговаривает. Она все про меня знает. Фотки приложу... На фотках желта вата - это Изовер "Плавающий пол". У нее деформация под нагрузкой низкая и лежит она по периметру и в местах, где будут перегородки, а в остальных местах вата Саундгард 80.

 

А какой смысл экспериментов, когда есть проверенные решения, которые более-менее предсказуемы и работают. Я делал 2см мин ваты и 6-7см стяжки. 8-10 дБ и ничего не звенит. Соседку через пол не слышно, особо громкие звуки идут по стенам

 

Идея навеяна шумкой под стяжку Insulit 4+2 ΔLw = 35 dB
Ln, w = 43 dB, которая по сути представляет из себя слои геотекстиля и пенки: https://www.insulco.eu/en/insulit-42-acoustic-underlay-screed/

 

Подскажите, пожалуйста. Новостройка. В спальне будем стелить Шумостоп К2, С2. Заливаться весь пол в квартире будет полусухой стяжкой, одним уровнем. Про деформационный шов в дверном проеме между спальной и остальной квартирой менеджер акустик-групп внятно сказать не может, говорит, что нужна какая-то опалубка для отделения полов разных комнат. Либо ставить вертикально слой шумостопа или что-то прокладывать. Как и что прокладывать на границе, и чтоб сохранялось вертикальное положение при заливке, какой это должно быть толщины, и как все это заливать одним разом и уровнем - не ясно. Подскажите, какие могут быть варианты сделать этот шов? (про то, что режут потом - не подойдет, коммуникации под стяжкой). И еще, какой минимальный слой должен быть на зоне с шумостопом (с армированием, конечно)? И Можно ли будет делать единое половое покрытие (плитка) по всей квартире, или на границе деформационного шва должна быть смена материала?

 

@Tigger,
Если будете заливать покомнатно, то можно использовать упор для края стяжки из пеноплекса, если имеется на объекте. Подойдет и строганная доска.

Если всё сразу заливать, думаю, подойдет пластиковый оконный откос, он тонкий. Склеить вдоль скотчем. Залить стяжку, а потом вынуть этот откос. В щель Вибросил, например, залить. Как вариант.

 

Добрый день. подскажите пожалуйста. Есть пластиковый куб толщиной 5мм 40х40х40, внутри компрессор с вент отверстием в одно

 

Добрый день. подскажите пожалуйста. Есть пластиковый куб толщиной 5мм 40х40х40, внутри компрессор с вент отверстием в одной из стенок. какой пирог будет правильным что бы уменьшить от него шум.
стенка-виброизоляция-звукоизоляция-звукопоглощение-компрессор?
стенка-виброизоляция-звукопоглощение-звукоизоляция-компрессор?
Компрессор по характеристика 35 Дб

 

Добрый день всем.
Подскажите советом, плиз.

Дано: дому 15 лет, квартира на 22 этаже, граничащая по стене только с одними соседями (снизу не в счет). Сверху техэтаж, за стеной - улица.
Планируется ремонт. В комнате (выделено синим) планируется спальня, при этом у соседей (выделено зеленым) находится ванная. В моей квартире мебели еще нет - но вечером в спальне слышно, как у соседей журчит вода, и мама моет ребенка. Что находится в комнате у соседей (которая рядом с ванной) комната или кухня - пока не знаю (не знакомился).
Но на карте отчетливо видно как рядом с ванной идет шахта (каналы).

Между мной и соседями (выделено красным) стена из пазогребневых блоков. Хочется именно звукоизолировать вот эту всю красную часть. Соседей снизу пока не слышал.
Основа дома - монолитные колонны. Под полом скорее всего сухая стяжка.

Подскажите знающие, чем можно убрать звук (понимаю что звук перфоратора не убрать). Читал даже что кто-то пилит, ломает эти перегородки...

Есть ЗИПС панели, есть каркасы, есть скорее всего еще что-то...

 

@RomanTop,
Звук из ванной скорее всего все равно будет слышен даже после звукоизоляции.
У меня панельный дом, стены несущие 16см железобетонные панели. Никакого звонкого ПГП нет, но все равно слышно, когда ванную набирают соседи сбоку. Еще зависит от ванной соседей, если стальная ванная или акриловая, то слышно, в отличие от нормальной чугунной ванны.
В вашем случае лучше всего звукоизолировать все стены хотя бы в комнате, потому что сильно переизлучают звуки такие стены.

А вообще удивительно, если не будете слышать соседей снизу. Если шумные будут снизу, то придется все звукоизолировать, если захотите тишину. Квартира в плане звукоизоляции - не подарок. Наверное хуже даже панельных пятиэтажек.

 

Стена с соседями у вас, скорее всего, двойная - две параллельностоящие из ГЗБ... На плане так во всяком случае кажется... Можно одну (с вашей стороны) снести и построить вместо нее каркас. Будет круто, но есть нюансы: Стену сломаете когда, то в стяжке будет канава (стена на перекрытии стоит) и с ней нужно будет что-то делать... просто снизу листы обшивки к каркасу будет не прикрутить - стяжка будет мешать. Тогда лучше еще и стяжку снести. Это раз. Два - во время проведения работ слышимость будет кошмарная... соседи могут и не простить.

 

@RomanTop,

Да, похоже на то. Только хорошо бы узнать точно из какого материала. Особенно важна его плотность (масса).

Это довольно экстремальное решение. К нему стоит прибегать, когда ну уж совсем места не хватает, и заранее известно, что в стене заложены "звукоизоляционные косяки", например, жёсткие связи (звуковые мостики) между половинками двойной стены или очень лёгкие стены (газо- пено- бетон) и вдобавок ещё и с дырявой кладкой без заделки швов.

Если демонтировать всю стяжку в план не входит, то
В принципе, в канавке можно попробовать уложить ленту из полнотелых кирпичей (нужна масса) в уровень с вашей стяжкой или чуток выше, при этом не касаясь вашей стяжки и соседской стены, и затем на кирпичи возводить каркасную звукоизоляцию.

По цене и по эффективности лучше каркасная звукоизоляция. Крепление каркаса только к полу и потолку.