Консультации по звукоизоляции - 15

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я так понял, стена не гипсокартонная, а из однородного материала?
Из какого материала, я так и не услышал.

Заполняйте материалом той же плотностью, что и у исходной стены. Меньшей плотностью не рекомендуется, иначе дверной проём станет слабым звеном в звукоизоляции всей стены.
Можно и большей плотностью, но звукоизоляция всё равно будет такой же, как у исходной стены.

Каким материалом? Кирпич. Керамический блок. Да хоть набрать пачку листов ГВЛ и склеить их.

Без монтажной пены.

Вообще, данный вопрос больше подходит в тему стройки, а не звукоизоляции.

 

Если шкаф-купе будет размером во всю стену, набит разным звукопоглощающим хламом, а его двери будут массивными и будут почти всегда закрыты, то можно будет рассматривать данный шкаф как звукоизоляцию этой стены. Тогда отвязывать стену вроде как даже станет делать не обязательно . Правда, на сколько хорошая получится звукоизоляция - я не могу сказать. Есть ли на форуме те, кто защищается шкафами?

 

Надо сделать поправку на то, что в основном отзывы пишут недовольные в надежде найти решение своей проблемы.

 

Дом кирпичный, квартира хрущевка, стена межкомнатная. Какой материал использовался в возведении мне не известно. Можно ли использовать минвату внутри пространства и поверх закрыть листом ГВЛ?

 

Добрый вечер.
Нужна консультация по полу с Шумостопом.

Сделал полусухую стяжку по Шумостопу к2: 2см вата + 6-7 см стяжки, по периметру вибростек в 2 слоя.
ЦПС - Евроцемент 500 + песок + фибра. Из ошибок, которые позже обнаружил - использована сетка 100х100 или может быть больше (по фотографии сложно определить, но точно не 50х50)

В квартире 4 помещения, все между собой развязаны через вибростек (делали опалубку, заливали комнаты по очереди)

Сохнет уже 10 дней, набрала прочность, стяжка ровная, гладкая, при ходьбе все тихо, не скрипит/не гуляет/не звенит, и все было бы идеально, но...

если топнуть или чем нибудь стукнуть посильнее, появляется низкочастотных затухающий гул/звон с резонансом на остальное помещение. В центре помещения поменьше, по краям стяжки у окна и углах особенно сильно.
Я понимаю, что при мягкой шумоизоляции не будет монолитности плиты и звук может быть гулким, но насколько сильным может быть резонанс/гул при топоте - не понятно

Мнения специалистов разошлись
- Акустик Групп говорит, что гулкость из-за того, что дом сам по себе монолитный и стяжку могли недогрузить, но с дальнейшей отделкой квартиры этот эффект уйдет
- одни стяжечники говорят, что при полном высыхании через пару месяцев звук уйдет
- другие говорят, что этот эффект "барабана" так и останется.

В сети много примеров как монтируют стяжку по шумостопу, но нигде нет примера, как может "звучать" стяжка по минвате.

Можете подлиться опытом - у кого как ведет себя стяжка с шумостопом, если по ней топать?
Нормально ли, что стяжка резонирует низкочастотным гулом или у меня рабочие что-то смонтировали не так?

Сейчас надо принимать решение - продолжать ремонт или откатиться назад и все переделать, пока не поздно и относительно недорого исправить.

 

@barsht,
Делал по Шумостопу К2. Площадь 15,5м2. Финишное покрытие стелил уже через 9дней. Специально по стяжке я не топал, чтобы проверить. А сейчас по ламинату если топать, то различия не слышу хоть по плавающей стяжке, хоть по обычной.
Скорее всего проблема действительно в монолите, монолит реально звенит. А у меня панельный дом, менее звонкий.
Смотрел как-то квартиру в монолитном доме. Ребенок бегал в дальней части квартиры, где-то в метрах 9-10, грохот стоял жуткий. Когда мой ребенок шумит, то и части такого звука нет.

Если любите тишину и не любите грохот, то непонятно зачем люди покупают именно монолит. Что ни говори, топот и грохот от соседей в таких типах домах слышно на 1-2 этажа дальше, и звукоизоляция от низких частот не спасет.

 

Спасибо за совет, специально монолит не искал и фанатом тишины не являюсь. Сейчас почти все новостройки монолитные.

Вопрос был в другом - у всех ли проявляется этот резонанс и нормально ли это. Хочется убедиться, что ничего не испортили при монтаже и будет нужный эффект от затрат на звукоизоляцию.

 

После демпфирования стяжки предметами утвари эффект сильно уменьшится. Но совсем не уйдёт. Если постелить везде ковролин - совсем уйдёт.

 

Не знаете, как это сказывается на передаче звуков к/от соседей снизу?

 

Прочитал тут в нескольких ветках, что вроде как не рекомендуется использовать каркасную звукоизоляцию потолка в санузлах. Пробежался по FAQ и ничего по этой теме не нашел. Как лучше звукоизолировать потолок в ванной?

И более общий вопрос: существует ли какая-то звукоизоляция потолка, более менее устойчивая к небольшому заливанию?

 

К соседям и от них одинаково плохо: чем больше у вас барабанит, тем хуже для Вас и для них, так как вата недогружена/не задемпфирована. Можете услышать даже их топот. Однако если у вас на стяжке стоят, на противоположных ее краях, облицовки или тяжелые шкафы - не будет барабанить, проверено. То есть, как только тяжелую мебель расставите - эффект барабана уйдёт почти полностью.

 

Есть ли способ утяжелить стяжку наливным полом, например в 1 см? Или это не даст нужного эффекта и слишком тонкий слой?

 

Поделюсь своим опытом, хотя он немного из другой оперы. Месяца полтора назад в одной из комнат закончил сухую сборную стяжку. Делал не по технологии лёгких стяжек, а по колхозу , обсуждаемому в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/265657/. По периметру Вибростек в два слоя. Вата Технониколь Технофлор 30 мм (Ед = 0.6 МПа). 6 слоёв ГВЛ (или 3 слоя Суперпола) - использовал и то и другое, в зависимости от удобства. Сверху 2 листа фанеры по 6мм для прочности и защиты ГВЛ. Подробности сцепления листов пока опущу.

Расчётная резонансная частота пола - 92 Гц, без учёта массы фанеры. С фанерой будет ещё Герц на 5 ниже.

Если ступать голой пяткой, то есть низкочастотный гул. Но я бы не сказал, что прямо вообще от него всё гремит. И "подпевания" стяжки другим низкочастотным звукам или грохотам замечено не было. Если ходить в мягкой обуви, то почти не слышно. Опять же, в одних местах комнаты он сильнее, в других тише - явно, эффект присутствия стоячих волн в пустом помещении. После обстановки мебелью гул должен будет уменьшится.

Стяжка будет ещё догружаться каркасными облицовками по периметру комнаты.

А вообще, сделаю подробный обзор своей стяжки и расскажу впечатления немного позже, когда доделаю её в прихожей.

Кстати, если кто в курсе, такой вопрос - частота этого гула при ходьбе будет совпадать с резонансной частотой стяжки? То есть, можно ли таким образом определить реальную резонансную частоту?

 

Есть ощущение, что с какой-то толщины в 6-7см уже смысла доливать нет. Тут надо именно демпфировать мебелью/облицовками и тд.

 

Сегодня провели с соседями снизу "испытания" в бытовых условиях - с обычным шумомером ATA, бумбоксом (и "картонной трубой", которая осталась от рулона пленки ).

1. Если включать музыку на полную громкость, рядом с бумбокосм 88-90дб.
Этажом ниже звук поднимается с базовых 32ДБ до 35-38ДБ, звук глухой.

2. Если стучать трубой или сильно топать пяткой, то в момент удара рядом с источником ~75-77дб (в основном в диапазоне до 60-200гц)
Этажом ниже звук поднимается с базовых 32Дб до 38-42 в момент удара. Звук глухой как буд-то стучат на несколько этажей выше

3. Если включать бумбокс на нижнем этаже рядом с монолитной стеной (88-90Дб), то у меня +10-25Дб, при этом показатели скачут в момент низкочастотных басов.
Так же обратил внимание что почти вся слышимость музыки была от монолитной стены, рядом с которой стоял бумбокс. В какой-то момент показалось, что его перенесли комнату с другой стороны этой стены

Учитывая, что перекрытие само по себе должно убирать 52-55Дб, то получается стяжка по шумостопу снижала ударный шум примерно на 8-16дб (напомню, что распределение звука было в основном в низкочастотном диапазоне). А воздушный шум 13-27

Не совсем корректно так в прямую складывать ДБ, это очень грубый расчет.