1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор в председатели / правление вновь принятых членов СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем NickieNick, 25.06.21.

  1. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Если заранее, означает до начала собрания, так этот человек еще не член, а в исполнительные и контролирующий органы могут избираться только члены. Следовательно, занесение не члена в списки кандидатов на должности неправомрно.
    ГК РФ Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
    Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
    Если основываться на ст. 191, тогда все логично выстраивается. На собрании кандидат в члены вне зависимости от того, пришел он на это собрание или нет, не является членом. В списках на прием в члены он фигурирует как кандидат, т. е. не член. И этот статус (не член), согласно ст. 191, сохраняется в течении всего собрания.
    Мы же в какой-то теме это уже обсуждали. Даже кто-то предлагал проводить 2 собрания в два дня. На одном принять в члены, а на другом избрать в органы.
     
  2. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Андреич, переход на личности, при обсуждении теории вопроса, ...
     
  3. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    3.217

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Москва
    Не следует. Значение в списки не является избранием.

    По этой логике кандидат на следующий день стал, по итогам собрания, членом СНТ и членом правления. В один момент. Членом правления, не будучи членом СНТ, он не был ни одной секунды.
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Вы, наверное, имели ввиду занесение в списки. Если я вас правильно поняла, занесение в списки кандидата в члены, действительно не является избранием. Я полагаю, в списки по выборам исполнительных органов и контролирующего органа могут быть занесены только члены. Если на момент составления списков по выборам человек не является членом, тогда на каком основании он внесен в список?
    Не могу с вами согласится. Как я написала выше, кандидат в члены не может быть занесен в списки по выборам, так как он не член. На собрании, после принятия его в члены, он тоже не может быть выдвинут на должность, т. к. согласно ст. 191 ГК РФ, членом он станет на следущий день после собрания.
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И это работает только при очной форме собрания. Иначе это как "Тришкин кафтан", от немощи СНТ проводить собрание без процедуры. Так можно пяти-семи летние планы строить, а потом корректировать по ходу.
     
  6. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    393

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Ну развели... По 217 днем приема в члены считается день ОС, если в уставе час решения по вступлению в члены не оговорен, то очевидно что, если вопрос о приеме до выборов, то с момента голосования ОС новый член полностью легитимен. Если по повестке выборы, а потом прием, то нет. И можно сделать и так и так, если иного в уставе на записано. Собрание начинается с минимума, что есть кворума, но если КОЛИЧЕство участников в процессе увеличивается, а в уставе нет никаких запретов на это, ибо в законе таких запретов нет, то простым большинством на момент голосования, естественно при соблюдении требований кворума, т. е минимума, но на максимум ограничений нет. Бюллетень это сильно. Но это если голосование тайное, что определяется уставом, а если открытое, какой бюллетень? Предложили на момент голосования -простое большинство решает. Поэтому все будет зависеть от правильного устава и правильной повестке дня. Закон что дышло...
     
  7. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот даже это в прошлой теме подробно вам объясняли, но вы не мытьем, а катаньем, течение срока это именно течение срока, к примеру - уведомить не позднее чем за 10 дней, вот срок будет начинать отсчитываться на следующий день после объявления. Вас даже спрашивали - замуж когда вы выходите - вы с какого дня замужем, сразу после подписи в загсе или только на следующее утро? Все же в другой теме объяснили, зачем вы снова транслируете то, в чем неправы? Для того, чтобы запутать спрашивающих?
     
  8. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Как юридический термин «срок» в гражданском праве обозначает два отличающихся друг от друга понятия:
    • Ограниченный отрезок времени, например, месяц, год, квартал и так далее. Т. е. определенное временное расстояние, в течение которого должно состояться действие, осуществляться право или происходить какие-либо события. Например, срок договора аренды на 5 лет или на один месяц, срок исковой давности – 3 года, действие гарантии – 24 месяца
    • Строго определенная точка во времени, т. е. предельная дата, определяющая начальные и конечные моменты, определяющие изменение правовых статусов, или определяющие правовые последствия. В договорных обязательствах указывается дата начала и конца действия договора, например с 1 марта до 31 декабря.
    Определение срока может опираться не на точную дату, или использовать в качестве временной точки – событие, которое неизбежно наступит. До наступления данного события необходимо произвести какие-либо действия или оно служит ограничителем для правовых полномочий.

    Такие определения используются в тех случаях, когда точная дата участникам не известна. Например:
    • Начало отопительного сезона или навигации – для проведения подготовительных работ, окончания поставок, ремонтов и так далее.
    • Смерть человека – момент, с которого начинает действовать завещание.
    Функции срока в гражданском праве
    В гражданском праве понятие «срок» используется часто. Своим присутствием в текстах статей срок выполняет ряд специальных функций, определяющих взаимоотношения законодательных норм и лиц, на которых они распространяются.

    Классификация функций понятия «срок» включает в себя следующие определения:

    • Регулятивная, т. е. определяющая правовые нормы, их исполнение и последствия
    • Ограничительная – для указания предельных дат и периодов, отведенных для осуществления действий и существования прав и обязанностей
    • Дисциплинирующая – в гражданском праве выступает гарантом выполнения участниками правового процесса своих обязанностей
    • Защитная – в отношении интересов и прав сторон, участвующих в гражданских правоотношениях
    Ограничение каждой правовой нормы во времени придает определенность и стабильность всем правовым отношениям.
    Взято здесь
     
  9. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот событие которое наступит - момент голосования, или подсчета результатов голосования (в случае заочного), как только посчитали - момент и наступил. В загсе вы подпись поставили - вас сразу с событием и поздравили, можете отправляться приобретать совместную собственность, не дожидаясь утра. При этом договор купли продажи и прочие документы вы можете составить до свадьбы, а подписать именно после. Тоже самое и со списком кандидатов.

    И с завещанием - составлять их сколько угодно можно при жизни, а вот действовать будет последнее на момент смерти.
     
    Последнее редактирование: 29.06.21
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это тоже не однозначно. Есть утверждения что распоряжения можно делать с момента открытия наследственного дела, хотя есть поводы заявлять о наследстве и при том, что вы не указаны в завещании и завещание не будет последним окончательным документом в принятии решения о переходе права.
     
  11. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Пример описывает один или несколько случаев, но не все многообразие. И почему в своем примере вы утверждаете, что течение времени по событию будет исчисляться со следующего дня, а в событии приняли в члены на ОС, течение членства должно начаться в тот же день? Я считаю, с обыденной точки зрения можно считать человека членом в тот же день. А вот правовые последствия наступают в соответствии со ст. 191 ГК РФ на следующий день.
    Вы путаете или сознательно подменяете бытовое понятие наступления события и наступление правовых последствий по этому событию.
     
  12. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    393

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Москва
    Это не вы считаете, а 217 об этом напрямую говорит. А вот членом правления он после избрания становится на следующий день. О чем и говорит ГК
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однако книжку членскую выписывают ещё три недели... :)]
     
  14. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    11.771
    Благодарности:
    5.924

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    11.771
    Благодарности:
    5.924
    Адрес:
    Москва
    Это тут к какому месту прикладывать?

    Да вы что:ogo:
     
  15. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Ссылочку на 217-ФЗ надо было бы привести для определенности.
    Давайте разберем все попорядку. Например, вторым пунктом повестки человека А приняли в члены. Я понимаю так: согласно ст. 191 ГК РФ, все права (обязанности), которые имеют члены, он будет иметь на следующий день. Права и обязанности для членов прописаны в ФЗ № 217. В том числе право члена быть избранным в исполнительные и контролирующий органы, голосовать по всем пунктам повестки собрания. Отсюда следует, что на том собрании, на котором А приняли в члены, он не может голосовать по всем вопросам повестки, а только по некоторым наравне с индивидуалами; не может быть избран в в органы товарищества.