Перерасчет членских взносов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот для этого наш председатель и проводит собрания в маленьком душном зале, где люди нарушают личное пространство друг друга, на них давит нахождение в группе. Люди находятся в стрессе. Ими становится легко манипулировать. Их раздражение обстановкой переносится не на причину их несчастий, а на того, кто указывает, что их обманывают. К тому же группа имеет потребность травить. И если власть, в лице председателя и его актива начнут обесценивать вас, устраивать склоку, то понятно кого поддержат.
Иное дело собрание на территории СНТ. Там больше пространства, там виден результат работы правления. Так у людей лучше работают мозги.
Поверьте, за 14 лет люди, которые хотели что-то изменить, испробовали все способы. Почти все эти люди разбежались. Осталось трое, которые построили себе дома, обиходили участок, которым некуда бежать. Некоторые даже отказывались от права собственности, продавали участок 12 соток за 50000 рублей, только чтобы сбежать

 

И опять у Вас председатель виноват.
Он, как раз, действует грамотно. Создает условия для сохранения своей власти и денег.

 

Да, именно так. Его цель - сохранение власти и денег, а не то, ради чего создается СНТ. Об этом я и толкую. И нет ни одного человека, который бы в нашем СНТ этого не понимал. Но молчат и голосуют за него, свои цели не отстаивают. И чем более убедительные доказательства им представляются, тем большее раздражение вызывает тот, кто указывает на проблему. Нормальный человек там просто начинает сходить с ума от беспомощности окружающих.
Чат есть у нас. И документы публиковались. И вопросы задавались - информационная блокада. О том и речь, что СНТ - это такая система, в которой возможно такое ведение дел. СНТ - это пример, когда самоуправление, которое является лучшим, может давать сбой, если найдется тот, кто может манипулировать. Потому что СНТ замкнутая система. У вас частная собственность, говорят в администрации, МЧС, ОБЭП и т. д., ну и разбирайтесь сами. А нам в частную собственность вмешиваться нельзя.
Безнадега

 

Весь взвод идет не в ногу, один поручик в ногу. Но если большинство довольно, то это ведь высшая форма демократии и либерализма! Чего вам еще хочется? Прав меньшинств? Марша квир-активистов? Пуси райта? Может быть вам присоединиться к ним и перестать по собственным хотелками иметь свой личный договр по ТБО, а принять участие в коллективном обсуждении вопроса о снижении цены договора с оператором для всего СНТ? Сколько энергии ведь уходит!

 

С либерализмом перебор.

 

Ну слава Аллаху! Только с либерализмом.

 

Если вы на него поставите, то победили сторонники индивидуальных подходов и решений. И демократия в совокупности с либерализмом не поможет.

 

Какие то застарелые понятия: поручик, высшая форма демократии и либерализма, Права меньшинств, Марш квир-активистов, Пуси райта?
Макулатуру собирали на свалках? Откуда дровишки с прошлого века?
вы тут вбросили ещё нахренизм: цены договора с оператором для всего СНТ
А что такое за термин: ВСЁ СНТ?
И нахрена оператору договор со ВСЕМ СНТ?, ему не достаточно заключить договор с не всем СНТ?

 

Я не ставлю ни на кого/чего. И сторонники не победили, им просто разрешают мутить воду и высказывать свое мнение. Пуси райт.

 

Ещё и голоса считают.
Если мы будем рассуждать глубже, то свалимся в политику.
Скажу так. Каждый выбирает себе модель устройства такую, какая его устраивает. От этого и мнение высказывает. Любая модель будет работать, если ей следовать. Только смешение плохо работает.
Я пока не видел решений (если не брать крайности и уровень понимания низкий) которые были бы направлены во вред ставящему вопрос или вносящему предложение. Никаких бессеребренников не наблюдается. А нам пытаются вкрутить форму которая не согласуется с разностью взглядов. Это тупиковый метод. принуждение никогда хорошим не заканчивалось.

 

Вот вот. Его устраивает. И его, и ее и...как лебедь рак да щука, воду мутят, а караван должен идти.
Про решения не во вред ничего не понял. Форма управления, которая согласуется с разностью взглядов есть анархия. Тоже форма. Ничо себе так. Точно не заканчивалось хорошим. А вот про бессеребренников это зря. Именно этим сапиенсы отличаются от большинства приматов.

 

Ну есть всегда инициатор. И он думает о себе в первую очередь.

Как угодно. Я что то не вижу, чтобы от себя или во вред себе. Как говорила поговорка "рука гнётся в одну сторону".

Да ладно. Либерализм это. Просто выбор должен быть предусмотрен.

 

Следуют не модели, а тем правилам, которые установлены для конкретной модели.
Как я понимаю, @biomaster, сторонник той модели, которая носит название коллективное садоводство. Эта модель характерна многочисленными системными нарушениями законодательства, несоблюдением элементарных правовых норм, нарушенным бухучётом и напрочь отсутствующим контролем со стороны правоохранительных органов.
При этом @biomaster, высказывается негативно не против других моделей, которые ещё даже не пробовали применяться и о методах которых некому спорить, а высказывается негативно против тех, кто вскрывает язвы существующей модели.
Не хочу сказать, что подобные вскрытия всегда обосновываются нормами права или основаны на чём то.
Но огульно обвинять и под единую метлу пытаться замазать или навесить ярлыки на выражающих недовольство положением - это самому стать отморозком.

Именно этого выбора больше всего боятся приверженцы старой модели.
Они привыкли к тому, что можно жить ни за что не отвечая. распоряжаться не своими деньгами и получать за это вознаграждение. И байку какую придумали, что каждый труд должен быть вознаграждён.
А зачем людям пустой и бесполезный труд на благо председателя и К?

 

Так это масло маслянное. Модель и определяет правила которые ей предписаны.

Никто бы не возражал, если бы насильно не заставляли. И тем более всех кто за и кто против. Даже без вступления в юр. лицо.
Функциями власти (типа МСУ) никто СНТ не наделял. Возможно это эксперимент на выживание. А раз нет подхода по рассмотрению и защите прав и желаний группы лиц, то и говорить об объединённом решении нет смысла.

 

Надо различать модель от правил, по которым работает данная модель

А насильно никто не заставляет. Более того - не удерживает.

А наделять СНТ функциями власти не требуется. В силу наличия такой власти в местах размещения садовых участков. Функции СНТ в управлении ОИ садоводов. Нет ОИ - нет смысла в наличии СНТ.
А люди- люди привыкли к отмирающим пережиткам прошлого. Почему к отмирающим? Потому как в настоящее время большая часть взносов уходит на повышение благосостояния управленцев.
Тебе как прорабу должно быть известно, что на рентабельном предприятии фонд зарплаты не должен превышать сколько % ? А в СНТ это правило работает?