1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Применение ветрогенератора для отопления

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем spark31, 17.01.10.

  1. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Приветствую всех! Вопрос такой:
    Возможно ли применение ветрогенератора для полного или частичного, хотя бы в межсезонье, отопления каркасного дома , а именно для нагрева воды в системе отопления, ТЭН ами установленными в баке-теплоаккумуляторе?

    Подводные камни: как известно эл. мощность, рассеиваимая сопротивлением( в данном случае ТЭН ами) зависит от напряжения в квадрате: P=u2/r/
    Т.е при уменьшении скорости ветра в 2 раза напряжение выдаваемое генератором так же уменьшиться в 2раза , а мощность в 4раза! при слабом ветре отопление малоэффективно.
    Другой вариант : ветер усилился в 2раза, при этом если напряжение пропорционально возрастёт, то мощность возрастёт в 4раза, что черевато обрывом, перегоранием ТЭН ов, а при подключении доп. нагрузки – сгоранием самих обмоток генератора!

    Но за то при такой схеме отопления автоматически компенсируются теплопотери дома создаваемые ветром , чем сильнее ветер тем больше подогрев воды.
    Считаю, что вертикальный осевой ветрогенератор в данном случае будет более эффективным. Какие есть соображения?
     
    spark31 , 17.01.10
    #1 + Цитировать
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Конечно возможно.
    Главный вопрос -а есть ли в данной местности достаточно ветра для отопления?
     
    Николай 1 , 17.01.10
    #2 + Цитировать
  3. Швейк
    Регистрация:
    10.01.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    46

    Швейк

    Живу здесь

    Швейк

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    С. Сидоровское
    Всегда думал, что автономные источники электричества надо использовать через аккумуляторы, чтобы на выходе было стабильное напряжение, хоть есть ветер хоть его нет. Хотя может и не прав и в электричестве баран.
     
    Швейк , 17.01.10
    #3 + Цитировать
  4. anakhoret
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    19

    anakhoret

    Живу здесь

    anakhoret

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Вологда
    сходите сюда-люди в теме.пишу адрес по русски-поменяйте на инглиш хттп://snim.flybb.ru/
     
    anakhoret , 17.01.10
    #4 + Цитировать
  5. fau
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    22

    fau

    Живу здесь

    fau

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Для примера автоиобильный кипятильник 12В 100Вт стакан воды (200гр) доводит до кипения за 15 минут ...
    До 60 градусов минут так за 10 ...
    Если это всё дело пустить на водяной тёпллый пол ...
    ТО при рабочей поверхности кипятильника d=5 мм и длинной 1 метр можно будед обогреть примерно 1м.кв. тёплого пола ...
    Это на вскидку ... если точнее то надо считать ...а там возникает уж очень много подводнх камней...
    Лучше с ветряка напряю вращать компрессор автокондиционера , а дальше технология Теплового Насоса ...
     
    fau , 17.01.10
    #5 + Цитировать
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Чем меньше промежуточных этапов - тем лучше.
    Преобразовании механики в тепло - это классический вариант, "Джоулева мешалка".
    При "пропихивании" воды сквозь узкое отверстие она нагревается. Присоединив привод от лопастей к насосу, прогоняющему воду сквозь узкое отверстие, получим нагреватель.
    Используя механический тепловой насос, эффективность будет выше, но и вложений больше.
     
    Serko , 18.01.10
    #6 + Цитировать
  7. jim
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    138

    jim

    Живу здесь

    jim

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Сопротивление ТЭНа растет при его нагреве, напряжение может быть нестабильно, т.е. такая формула в данном случае некорректна. И вообще, если к генератору подключен только ТЭН, вся вырабатываемая генератором энергия пойдет в тепло. Преобразование напряжения вообще не нужно, только толстые провода и ТЭН с запасом, чтобы при сильном ветре не перегорел.
     
    jim , 18.01.10
    #7 + Цитировать
  8. nalsur9
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    nalsur9

    Участник

    nalsur9

    Участник

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан СКО
    всем привет, тема хорошая, я тоже хочу использовать ветрогенератор для обогрева, первая мысль была, сделать теплоакумулятор куба на три, утеплить его, и нагревать его за лето, а зимой на отопление, другая идея, использовать вихревой генератор (принцеп такой же что и предлагает Serko) и тоже через тепловой акумулятор, потому - что если небудет ветра, на акумуляторе можно будет продержаться. что скажете
     
    nalsur9 , 18.01.10
    #8 + Цитировать
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Теплоаккумулятор для нагрева летом нужен минимум кубов на 30, а лучше на 100. Этот вопрос я обсчитывал. В разделе "автономный дом" тема "теплоаккумулятор..." - там очень много обсуждений сезонного ТА (ТеплоАккумулятора).
     
    Serko , 18.01.10
    #9 + Цитировать
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.435
    Благодарности:
    6.333

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.435
    Благодарности:
    6.333
    Адрес:
    Москва
    Такое оборудование будет стоить на два порядка больше, чем допустим дизельный котёл + бензогенератор на 2,5 - 3 квт. Поставте такую систему и за эти деньги, которые вы истратите на установку и обслуживание ветроустановки и всяких ТА будете без проблем отапливаться и освещаться минимум 10 лет. А все эти рассуждения полная утопия, если конечно у вас не 300 дней в году ветер больше 7-8 м/сек, а это довольно нехилый ветерок, при меньшем и меньшем количестве дней в году, выработки электроэнергии хватит от силу на освещение дома и мелкие потребности. А то при погоде как сейчас у нас (вторую неделю штиль), будете греться бегом по морозу наперегонки.
     
    viktor50 , 18.01.10
    #10 + Цитировать
  11. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Назовите, пожалуйста, стоимость обслуживания ветроустановки, раз уж об этом зашла речь. Вы так подчёркиваете эту стоимость, что должны её знать, а вот производитель ветрогенераторов ничего о ней не говорит.
    Заряда ТА от ВУ я не рассчитывал в силу неизвестной силы ветра.
    Если хотите обсудить сезонный ТА - прочитайте соответствующую тему.

    А когда нефть традиционно подорожает - как бы вам не пришлось бегать по морозу, согреваясь.

    В том, что вся альтернативка - это капиталовложения - вы правы. Но это вложения, окупающие себя. Палить же нефть - много ума не надо. И нефтяники рады заработать. Вот только солнца и нашим правнукам хватит, а вот хватит ли нефти - большой вопрос.
     
    Serko , 18.01.10
    #11 + Цитировать
  12. fau
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    22

    fau

    Живу здесь

    fau

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Позвольте своих пять копеек...
    Самый оптимальный вариант альтернативы это ДАЧНЫЙ (на пару дней внеделю) , оставшиеся пять дней накапливать энергию в аккумуляторе до следущего приезда...
    Если правильно всё подсчитать и собрать ... окупаемость системы будет максимальной и не требующей дальнейших влажений ...
    Ну а если речь идёт о системе на каждый день , то там тёмный лес ...миллион условий и миллиард мнений ...
     
    fau , 20.01.10
    #12 + Цитировать
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.435
    Благодарности:
    6.333

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.435
    Благодарности:
    6.333
    Адрес:
    Москва
    Нефть дорожает всё время, скажите когда она не дорожала. На нашу жизнь, и жизнь наших детей и внуков нефти хватит. Скажите ,вы знаете хоть одного человека, кто сделал бы такую установку и за сколько лет она окупилась? Вы думаете, что поставите ветроустановку из Китая, и она вам прослужит долго, или долго прослужат их аккумуляторы, или инверторы. Производитель вам и не скажет правды о их рентабельности,он будет вам их только нахваливать, иначе вы не купите, а он останется без штанов. Я больше года изучаю все сайты связанные с ветрогенераторами, и кроме трёпа и детских генераторов сделанных самодельщиками ничего путёвого не встретил и нет ни одного отзыва об успешном использовании их, кроме западных и штатовских промышленных генераторов, но там владельцы этих установок продают лишнюю " грязкую",энергию, и там где они стоят, больше полугода ветра бывают не меньше 8-10 м/сек. Покажите хоть один отзыв о ветроустановке в средней полосе России.
     
    viktor50 , 20.01.10
    #13 + Цитировать
  14. fau
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    22

    fau

    Живу здесь

    fau

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Ветряк - электричество - тепло эта формула помоему обречена на провал...
    А вот ветряк-тепло ... вот эту тему я бы обсудил ...
    И самодельное не значит дорогое ... не обязательно все запчасти надо покупать , что то должно гдето плохо лежать (закон жизни)...
    Я про штучный вариант ...
     
    fau , 20.01.10
    #14 + Цитировать
  15. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Найдите отрасль, где вам продавец скажет правду о рентабельности своего товара. Хоть китайского, хоть европейского, хоть российского.
    посчитать, если бы вы назвали стоимость обслуживания ВГ.

    Китайский ВГ на 1 кВт стоит 30 000 - для Украины вырабатывает 200 кВт*ч в месяц - окупится через 1000 кВт*ч или 50 месяцев - 4 года, если сравнивать с ценой ЭЭ от сети в 3 рубля и не учитывать подключение к сети. Резервный генератор и аккумуляторы при автономии нужны в любом случае.
    Если сравнивать ВГ с бензогенератором, то окупаемость будет выше. Стоимость ЭЭ для бензогенератора малой мощности примерно 10 рублей за 1 кВт*ч.

    Но к стоимости ВГ надо добавить стоимость его обслуживания, которую, я надеюсь, вы назовёте.


    КПД электрогенератора где-то 60-70%.
    Берём среднюю скорость ветра, рассчитываем, сколько энергии выдаст "пропеллер", считаем, сколько нужно энергии для отопления, получаем количество "механических грелок".
    Или приближённо - умножаем электрическую мощность готового ВЭГ на 1.5 и получаем количество механической энергии.
     
    Serko , 20.01.10
    #15 + Цитировать