1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Палки в колеса или проезд через другое СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем natamia, 28.05.21.

  1. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    кверху каком? (мне кажется отличный ответ, лапидарный и в вашем стиле)
     
  2. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    гугл заведите себе, чтобы лишний раз не позорится upload_2021-6-11_12-49-3.png
     
  3. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    1.703

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    1.703
    Вы документы видели?
    Откуда вы решили, что частный?
     
  4. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    1.703

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    1.703
    Уровень понятен в принципе.
    Можно не продолжать.
     
  5. natamia
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358

    natamia

    Живу здесь

    natamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Московская обл.
    Итак, если вдруг кому-то интересно)
    У нас прошло уже три заседания.
    1. Приняли наш иск
    2. Слушание, на котором оказалось, что шлагбаум на въезде в СНТ, через которое мы проезжаем, стоит НЕ НА ЗЕМЛЕ СНТ, а на земле, принадлежащей какому-то левому гражданину, который не проживает в данном СНТ, не является его членом/председателем/учредителем. Соответственно, управляющая компания СНТ клятвенно пообещала привести этого гражданина в суд, ведь они ни при чем. Есть шлагбаум-они его открывают, жители СНТ платят за это управляющей компании, но они ведь не ставили шлагбаум и они тут ни при чем.
    3. Левый гражданин, конечно же, не явился. Управляющая компания не смогла за месяц его найти. Посему слушание снова переносится, а наш председатель посодействовал, чтобы гражданину было выслано заказное письмо с повесткой в суд.

    Вообще ситуация набирает обороты и чем больше я о ней узнаю, тем становится интереснее.
    Готовьте попкорн! :victory:
    1. Есть сервитут, заключенный между ИП, которому принадлежат наши участки, и СНТ, через которое мы проезжаем. Далее ИП передал права по этому сервитут нашему председателю.
    2. Но оказывается, что в этом СНТ всего несколько человек состоит и уже несколько лет в его члены никого не принимают. Этому СНТ принадлежат дороги, ведущие к нашему СНТ и к участкам, имеющим статус деревни и входящим в ее состав.
    3. Это СНТ обслуживается управляющей компанией.
    4. Учредители и председатель данного СНТ и члены управляющей компании являются учредителями и председателями других СНТ, в которых продажу участков осуществляла также эта УК. Комбинация различная. Например, председатель и учредитель СНТ 1 меняются ролями в СНТ 2, а также меняются учредители между собой. Грубо говоря, в СНТ 1 три учредителя Петров, Иванов и Смирнова. В СНТ 2 учредители Сидоров, Петров и Пупкина. В СНТ 3 учредители Иванов, Пупкина и Сидоров. Весьма увлекательный клубок. Таких СНТ по Подмосковью приличное количество (более 10), а на каждом учредителе, члене УК и председателе висит более 12 записей в налоговой с действующими правами в различных СНТ из этого списка+в обслуживающих компаниях. Так, например, СНТ 1 обслуживает компания Пупкиной, а СНТ 3 обслуживается компанией Смирновой.
    5. Жители СНТ, через которое мы проезжаем, делятся на три группы:
    - те, кто против УК и пытается отрезвить народ и открыть им глаза на всю схему махинации, агитирует за свержение непонятного СНТ и УК, передачу дорог деревне;
    - те, кто имеет свои блага от СНТ и УК, именно они поднимают войну с нашим СНТ, поддерживая УК в требовании взымания необоснованных платежей с нас;
    - те, кому по фиг, деньги есть и они их отдают, лишь бы не посещать собрания и суды.
    6. Собрания, проводимые в этом СНТ проходят без голосваний, их просто ставят перед фактом, ведь они не члены СНТ и никто им не показывает смету и не должен с ними что-то обсуждать. Те немногочисленные члены СНТ голосуют в кулуарах единогласно в поддержку УК, которая за это вероятно не берет с них платежи или что-то подобное (об этом история умалчивает)

    Таким образом, против УК и СНТ (это грубо говоря, одна ОПГ) поднимаются бунты по всем их СНТ. Люди не могут сменить председателей, не могут свергнуть правление, не могут убрать самоизбранные управляющие компании. Жители СНТ подают в суды с целью признать различные внутренние продажи дорог председателей СНТ членам УК недействительными, но суды отказывают.

    Честно говоря, окунувшись в эту тему, понимаю, что лихие 90е всё еще здесь с нами, иначе как объяснить, что в состав деревни входят УЧАСТКИ одного поселка, мимо которого идет обычная городская дорога, но на съезде к участку ты попадаешь на участок левого гражданина со шлагбаумом, далее ты попадаешь на частную платную дорогу, проезжаешь ее и заезжаешь на деревенский участок?

    Всё это не о нашем СНТ, к счастью.
    Я не знаю волею каких судеб, какие звезды сошлись, но наше СНТ и дороги в нем полностью принадлежат нам. В прошлом году, когда УК распродала почти все участки, старый председатель передал все свои права нашему новому председателю (он же владелец юрфирмы, он же отстаивает наши интересы в арбитражном суде), а также всё имущество и сервитут, тем самым вырвав нас из лап УК.
    Но ситуация в соседнем СНТ лично меня возмущает. Беззаконие полное. :flag:
     
  6. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а что вы в иске просите?
     
  7. natamia
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358

    natamia

    Живу здесь

    natamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Московская обл.
    не чинить препятствия в виде шлагбаумов, рамок, ЧОП и штрафы указаны за нарушение судебного решения.
    Люди, которые входят в территорию СНТ, через которое мы ездим, пытаются такие же иски подать. Вернее они пытались подать на платный частный сервитут, а им отказали, т. к. они имеют право на бесплатный публичный сервитут, т. к. на территориальном плане вся их территория - деревня.
    В общем, устроило то СНТ, состоящее из максимум 10 человек управляющей компании, засаду не только нам со всеми этими проездами, но и жильцам, как оказывается, деревни, а не СНТ.
     
  8. люмьена
    Регистрация:
    21.12.13
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    950

    люмьена

    я- Люда

    люмьена

    я- Люда

    Регистрация:
    21.12.13
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Владивосток
    Мы проблему проезда автомобилистам из других СНТ по нашей дороге решили на ОС (неожиданно, но 98 процентов наших садоводов были против проезда всех чужих :)). Взносов за пользование дорогой и вывозом мусора не потребовали, т. к. в регистрации в ЕГРН отсутствует право пользования серветутом.
     
  9. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    Стоп.
    Не очень понятно что Вы называете въезд в СНТ
    СНТ это не территориальное образование. Согласно закона- это организация, находящаяся по месту госрегистрации. Чтобы вас не озадачивать вопросами понимаем, что въездом в СНТ Вы называете въезд на земельный участок, который находится в пользовании СНТ на каком то праве. Так?
    А шлагбаум стоит на другом земельном участке, принадлежащем лицу, которое не имеет отношения к Вашему СНТ. Так?
    А с чего Вы решили, что можно нарушить права этого лица и осуществлять проход и проезд на участок в пользовании СНТ через чужую собственность.
    Как бы я не встаю на сторону кого-либо, меня интересует позиция сторон.
    Кто такая УК СНТ в отношении собственника этого участка?
    Как я понял, изначально на некой территории был земельный участок, собственник которого поделил его на участки меньшего размера и стал эти вновьобразованные участки перепродавать желающим.
    Так?
    При этом этот хозяин начального участка не ознакомил новых собственников с возможностью прохода или проезда к своим участкам через неразграниченные земли в муниципальной собственности.
    Так? Сам собственник не оформлял с ОМСУ возможность доступа к своему участку, либо не был знаком с территориальным планированием в отношении уго участка и участков соседей.
    Так?
    А теперь почему Вы предъявляете претензии к Вашим (по сути дела) соседям?, не выяснив у собственника начально участка о причинах отсутствия прохода и проезда к вашим участкам?
    Ещё раз: я не встаю на сторону кого-либо, меня интересует позиция сторон.
     
  10. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не поняла, как решили, перекрыли въезд "для чужих"? Ну обяжут вас через суд, и в егрн зарегистрируете
     
  11. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    Тут основное несколько иное: по нашей дороге
    При этом никто никаких земельных участков для строительства дорог- не покупал.
    Более того, их участки и участок, по которому проходит дорога - имеют одинаковый ВРИ.
    Ну это следует из истории (был ИП, участок которого поделили и распродали). Следовательно этот участок, по которому проходит дорога - он используется не по назначению.
    Более того - он даже не является ИОП, поскольку им пользуется ограниченный круг лиц.
     
  12. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    откуда вы знаете - является иоп или нет? У нас например является и зарегистрировано, что у вас - мне все равно. Доступ же (как и сервитут) дается не на дорогу, а на участок. Тоже самое с ври. Вы блуждаете в соснах. А дорога это вообще сооружение.
     
  13. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    Как откуда? Сами пишите об ограничении доступа.
    А если доступ ограничен, то этим имуществом пользуется уже не неограниченный круг лиц.
    Теперь про дорогу: дорога это линейный инженерный протяжённый объект. Для строительства этого объекта требуется земельный отвод (участок), специально предназначенный для строительства и эксплуатации указанного протяжённого инженерного объекта. Земельный участок под строительство дороги- не отводился, проекта нет, акта ввода в эксплуатацию - нет. Акта регистрации в ГАИ- нет.
    То есть как таковой- официальной дороги нет. Есть земельный участок с ВРИ (такой то, который одинаков с ВРИ участков для ведения садоводства или ИЖС), который используется для прохода, проезда и размещения на нём объектов инфраструктуры для обеспечения жизнедеятельности на соседних участках.
    Иного не бывает? изменить ВРИ исходного участка, оставив ВРИ вновьобразованных прежними - это из фантастики.
    :aga:
     
  14. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я понимаю вам уже практически все на форуме перестали отвечать? Вы пишите какой то бред, возможно разговаривая с голосами в вашей голове. Сервитут могут наложить даже на ваш личный участок, (без дорог и прочих сооружений) если ваш сосед докажет, что никакого другого доступа к своему участку у него нет. .
     
  15. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    307
    А что они могут ответить? Знаний по законодательству практически нет. Юридической практики - тоже.
    Рассказывать у кого как оформлено, не понимая оформлено с нарушениями законодательства или нет - это может быть не применимо для других условий.
    Что могут ответить?
    Для Вас бредом являются нормы закона, которые применены к реальным случаям.
    А как проводилось межевание, если не соблюден принцип доступности к земельному участку земельного участка, предназначенного для прохода и проезда?