217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В цитате глаз зацепился.

Мы за прошлый год отсыпали 32 машины щебня. Не найми мы трактор это получилось бы 48 часов работы дружной команды. На щебне упахиваться больше 4 часов в день не выдержишь. Итого 12 дней пахать и потом еще столько же отлеживаться. Получается 2 летних месяца все выходные вместо счастливого дачного отдыха на своем участке надо идти в кабалу и пахать на отсыпке дорог.

 

"Машины" разные бывают.
Те, кто немного считает деньги, хоть и чужие (по мнению того оратора), тот берет 20-ти кубовыми машинам.
Но есть и зилки, по мнению водил, в них 5 кубов , на самом деле он и 4 куба крошки/щебня еле везет.
Далее - камазы: 5,7, 9, 12, 15 кубов. Ну иногда - 18

Трактор размазывает 20 кубов примерно за 25-30 ездок, на расстояния до 400 м (больше не пробовали) примерно за 1-2 часа (расстояние от 0 до 400м).
То, что это сделает команда раздолбаев жителей болот за полтора часа - это сказки тех, кто хочет перенаправления фин потоков в свой карман. У нас такие тоже есть: и трактор у нас дорог и крошка и гастеры. А как попробуешь их на слабо взять - ну типа вот вам улица, понеслась - оцените и работайте !
Так они пытаются с тем же трактором, крошкой и гастерами, еще столько же в цене накинуть
Самый прикол - с тем же!
Т. е. на столько идиоты увлечены фин потоками, что не врубаются, что все тут же будет доложено, кому положено

 

Здравствуйте, девочки!

А это перенаправленные фин потоки тех, кто у же давно у руля. Зачем заказывать одну машину и заделывать ямки? Лучше сразу десятками кубов размазать финансовые потоки по всей территории. Можно при этом половину в рядом проходящую мелиоративную канаву трактором "уронить". А потом начать копать эту канаву. А потом снова щебенку размазывать.

 

Затем, что это уже пройденный этап - ямки возникают уже после первого же дождя, скорее всего рядом со старыми.
Но это там, где машины ездят. Где не ездят лежит что-то и по 10 и по 15 лет. Потом надо всего 2 проезда внедорожника после дождя или в весеннюю распутицу, и все пешеходы начинают гнать на владельца той машинки - да тут дороги 20 лет лежали нормально и без ремонта

Вот таки да, к сожалению - не во всей.
20 м3, шириной 2.5 м и толщиной 5 см - это всего 160 метров

Для этого есть "трудолюбивые" гастеры - они потом все рассыпанное собирают и на дороги укладывают, как раз в ямки
НО
есть у нас бакланы в садоводах, которые нанимают гастеров (но других), чтоб те с одной стороны дороги соскоблили крошку и положили в глину на другой стороне дороги - а то дорога уж очень близко к их шиповнику, что за забором растет...
Полюбовно и без СНТ с такими вы ничего не сделаете

 

Вы лучше скажите честно, кто с вашей улицы в свой единственный выходной пойдёт размазывать щебень? Я не пойду и мужа не пущу, у него спина больная. У соседки справа мужчин нет, соседи слева вообще неизвестно, когда появятся и т. д.
И без виброкатка, геотекстиля, песчаной подушки - это всё равно деньги на ветер, ямы будут после первого дождя.

 

У нас не возникают. Наверное, на другой планете живем.

А у нас лежат там, где ездят и где не ездят. Где не ездят, даже ремонтировать не надо. Почему-то. Но председатели ремонтируют. Зачем-то.

Хорошо, что считать научились. Только слой в 5 см всего лишь на один сантиметр толще крупной щебенки фракции 20-40. Равномерно размазанный щебень. даже ямки не перекроет. Поэтому они у Вас

Зато можно отчитаться перед садоводами о расходовании их денег.

Так это потому, что у Вас есть эффективный председатель, который все за всех "делает". У нас такового нет, никому не придет в голову крысятничать у соседей.

Очень многие выходят. Хотя дело добровольное.

Это не спина больная, это совесть отсутствует. Хотя не настаиваю. У нас кто может, тот выходит, кто не может, тот просто скидывается.
Одну машину раскидать не проблема. Весь выходной не нужен.
Вот, можно поучиться:
QUOTE="DSerov, post: 34420204"]Мы за прошлый год отсыпали 32 машины щебня[/QUOTE]
А почему не 40, не 100? Рекомендую вписать в отчет. Все равно никто не посчитает. За исключение рев. комиссии, которая акт составит. Но этот акт можно прижать, если на ветру писАть будут. Как в "особенностях национальной охоты".

 

С живым СНТ и работающими механизмами принятия и исполнения решений ОС, можем позволить себе любые объемы (в разумных пределах). Как на ОС решили, так и сделали.

 

Правда? Да у вас там "безупречные", как в том сериале! А вот у нас крысятничают у соседей, да ещё как. Я вам тут отдельную ветку могу на форуме заполнить, как только не крысятничают.
Нет, совесть присутствует - платим взносы и своим участием приносим товариществу больше пользы, чем разнорабочий.
В реале так: на подобный клич выйдут единицы. А завтра тот, кто не выходил, пригонит к себе гусеничный трактор - раз нет СНТ, значит въезд свободный. И после этого на повторный клич уже не выйдет никто.

 

Я ж говорю:

Вспоминается прапор из СА с его любимым: "куда солдата не целуй, у него везде Ж"

100 пудово на другой - за ЦКАДом жизни нет
Сколько человек из вашего СНТ ежедневно ездит на работу по той дороге?
У нас - примерно 10 машин. Часть из них ездит не по 2 раза (туда-сюда), а раз по 10: родственников отвезти/привезти со станции, в магазин за завтраком-обедом-ужином и т. п.
Там, где у нас 3 машины по дороге ездят, да, существенно позже все разбивается.
А там, где 1 машина и 2-3 раза в неделю, там лежит все десятилетиями, до первого грузовика.

Поэтому всяким неумеющим считать не понять, а перспектива - это не про них, им бы прям сейчас, чтоб ручки жирные остались
А то потом новый сосед-хапуга предложит на рупь дешевле и остальные за ним пойдут

Если еще не усвоили, что дешево хорошо не бывает, то можно и субботники проводить, где каждый мочит, как он хочИт. Ни хрена полезного не сделано, зато все удовлетворены - что-то поделали руками.

Да, да.
Насмотрелся я на таких самодеятельных - как ни как очень давно провожу много времени в СНТ (разных)
Вы хоть раз видели, как дороги строят? Ну не у вас в СНТ, а там - ЦКАД, например? Или, например, нормативную документацию видели? Про слой дорожного полотна.
Так вот у нас там, где на целине - болоте, лежит крошка в георешетке, у которой высота 5 см (насыпано было 7 см), а под ней слой геоткани, а под ним слой песка 10 см, а под ним еще геоткань, там ездят весной, зимой, летом, когда угодно, 20-ти кубовые самосвалы, и дорога почти 10 лет стоит без колдобин
У вас-то хоть раз такая (20м3) машина проезжала? Или просто физически заехать не может, от этого и жизнь спокойна?

Из последних наших экономно-самодеятельных:
насыпало чудо асфальта на дорогу из глины - 1-2 см. Зато грело его в корытце, аккуратно раскладывало, утаптывало...
Пешком ходить - загляденье. Но оно так зачем-то сделало на проезжей общей дороге. Из-за руля смотришь - тоже загляденье.
И вот на это повелся "самый глупый зверь" - водитель манипулятора, груженого досками под завязку...
Сидел там 2 дня, пока второй манипулятор его не вытащил.
И вот гад - такую красивую дорожку попортил

 

Что у вас в СНТ тоже так? Впрочем...

А как там СНТ-то было? Поддержало эту замечательную инициативу и потом отчиталось, что вона какие дороги - почти настоящий асфальт. Судя по всему таки да.
Вывод хорошая дорога типа ЦКАД в СНТ это wet dreams председателя.

Ну вот надо было СНТ и взыскать, за простой манипулятора. Потому как СНТ не следит за дорогами.
Впрочем ещё дадим слово председателю:

Это пять...
Впрочем да, электорат несознательный.

 

Я могу писать помедленнее, если Вы записываете
Приятно иметь собственного летописца

Как там выше писал - СНТ в курсе, сколько можно сделать дорог на деньги из годового бюджета на ремонт дорог.
Также СНТ в курсе, как можно сделать нормальную дорогу по целине, если разные папуасы туда не насыпали строительного мусора и щебенки. И в курсе сколько это стоит: 150 метров погонных - 300 тысяч рублей
Так что, если нужны консультации специалистов - обращайтесь. А то будете всю жиСТь. щи лаптем хлебать, зато дешево

upd
И да, если глянуть в свете этой темы("ФЗ 217 - крепостное право...") на тех несчастных, где не стало СНТ: СНТ-то не стало, но затраты остались, пока маленькие, но и результат невидимый.
В нашем СНТ первые лет 15 вообще взносов не было (говорят) - пред все решал за счет прирезанных участков
Правда, после того содержания СНТ, ко мне грузовики проехать не могли по СНТ - боялись застрять, по соседнему полю ездили. Люди седаны на въезде оставляли, весной и зимой. Но это фигня. Главное - дешево
И каждый суслик-агроном был: "я тут дорогу делал, нефиг тут даже ходить, не то, что ездить".(к этому еще придут все, кто СНТ развалил)

 

По теме "крепостного права" у болотных энтузиастов прям классика жанра. Делили 3 снт затраты на содержание общей дороги, да не выделили. Энтузиастов в итоге так жаба задушила, что решили самоубиться лишь бы "не доставайся же ты никому".
https://entus.narod.ru/simple1.html

Вот было время, даже на водичку соседей звали. А сейчас втирают нам, что скважины не было и вода никому не нужна.
"Набирайте питьевую воду из скважины (единственной, общественной, на территории трех товариществ)"

Что то "Родник" и "Лесные дали" не ведутся на этот рупь дешевле. Никак болотному энтузиасту не получается победить Кузьменко. 7 лет борется и всё никак. Только и остается ему изливать желчь на форуме на всех подряд председателей.

ps. Ахаха, какой у них там был угар. Шатураторф в полный рост.

3. Злополучный мусор. Уважаемый, О. Зайцев! Вам не надоело врать! Разве правление с/т Энтузиаст отказалось оплачивать вывоз мусора в этом сезоне на основании достигнутых ранее договоренностей? И хотя эти договоренности предусматривают крайне несправедливую схему оплаты, т. е. оплату поровну, а не по количеству садоводов в каждом кооперативе, мы ни разу, ни на йоту от этих договоренностей не собирались отказываться. Складывается такое впечатление, что Вам эти деньги не нужны, что Вам выгодно звонить на всех углах, какой нечестный председатель в с/т Энтузиаст. Мы уже давно ждем от Вас соответствующих документов, как-то: счета на оплату, смету, акты о проделанной работе, копии талонов на вывоз мусора и готовы заплатить деньги по первому требованию. Не знаете, какие нужны документы? Так подойдите и спросите – мы спокойно объясним, но не бегайте и не распространяйте лживые сплетни. Или Вы думаете, что Вам просто принесут денежки на блюдечке соответствующего цвета без всяких документов и телодвижений с Вашей стороны? Вы не на базаре и не на водку с приятелей собираете, так что извольте вести дела, как положено между юридическими лицами.

 

Ух ты ж какая у них Санта Барбара была на болотах

Тем не менее, правление СНТ «Энтузиаст» надеется вернуться к обсуждению рассмотренных проблем. Мы вынашиваем также идею объединения двух наиболее благоустроенных и организованных товариществ (СНТ «Родник» и СНТ «Энтузиаст») в один кооператив (одно юридическое лицо), что способствовало бы экономии средств на управление и помогло бы решить немало общих проблем. Интересно, а что об думают садоводы упомянутых товариществ? На власть не претендуем. Кому управлять – решит общее собрание вновь созданного объединения, если оно, конечно, состоится.


Хотели болотные энтузиасты прихватить себе соседнее снт "родник". А получилось, что люди голоснули за более успешную управляющую Кузьменко из Родника.

 

А потом одно СНТ, которое "Лесные дали" решит, что бесплатный поезд по их дороге закрыт для посторонних. И будет продавать абонемент тысяч по 50 за год с носа. Это на те 400 участков хорошо получится, даже если там 1/10 оплатит
Тогда и проблемы со строжкой сами решатся, и с ремонтом более-менее, а уж с з/п председателя как решатся

Причем сервитут не решит проблем бесплатного проезда. Просто надо после наложения сервитута назначить цену, например, тысяч 100 в месяц.
К тому времени уже и инфраструктура будет, чтоб ведомость расходов на дорогу составить: шлагбаум, видеонаблюдение, распознавание номеров, ремонт и чистка дорог, возможно охрана. Так что может и более 100 тысяч в месяц набежать.

 

Попутно выяснится, что Магазин (см фото) находится в в охранной зоне ЛЭП, да и не зарегистрирован ни как...


А потом еще и про энтузиаст выяснят, что своего трансформатора нету, а подключения по 550 руб уже не видать...

В общем те энтузиасты разрушения СНТ еще на начальной стадии развития - на 4-х конечностях бегают (не помню, как тот пабузьян назывался, думаю, что австралопитек)
За тем и поле футбольное утоптали - бегать нравится, хоть и на чужой (государственной) земле и почти под ЛЭП