F Техническая флудилка по каркасам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо!
А какая версия Excel? Похоже, отображение маркеров криво работает.

Есть мелкие отличия. Угол поворота, очевидно, пересекает ноль 7 раз. У прогиба, показано только 6 экстремумов, у меня получается 7.

А наклонные балки эта программа считать умеет?

Какие-нибудь идеи или пожелания, при использовании возникли?

 

Это нормально, потому как это не эксель, это свободно распространяемый аналог (либра).

Не, она простенькая. Я ее использую просто для того, чтобы доли грузовых площадей по неразрезным участкам посмотреть, бросаю нагрузку в виде единицы, которая стоит по умолчанию, получаю ширину грузовой.

Я, как ранее как-то говорил, экселевскими калькуляторами почти никогда не пользуюсь, они у меня то не работают, то ломаю, то теряю. Но если просто для "поругать"...

Если это "для профи", то разобраться - проблема профи.
Если "для народа", то думаю, народу будет сложновато разобраться без пояснений.
В частности:
1) не понятно зачем два поля с нагрузками - нормативная и расчетная
2) расчетное сопротивление и коэффициент условий эксплуатации, думаю, поставят народ в ступор. (хотя не знаю какой нонча народ).
3) прогибы вроде на слуху, но тоже под вопросом.
То есть главное - не понятно что в целом это за значения и откуда их брать.

В общем, полей для заполнения достаточно много, что с ними делать не ясно, как следствие, или не помешал бы какой-то мануал, или хотя бы приписка в духе "если не знаешь, что делать с выделенными полями, оставь умолчание" или т. п., чтобы было не так страшно данные вводить

 

Господа, вот раньше скалывания этого вдоль волокон нам и ненадь было, а теперь оно у всех и есть, а вот почитать я про него как-то и забыл...
Как следствие вопрос. А для чего как и где оно учитывается?

Я верно понимаю, что это про вот такой хрусь?


То есть про то, что условная доска трещит вдоль волокон около опоры? Если так, то опять таки для неразрезных элементов около промежуточных опор оно не актуально (или более устойчиво и т. п.)? Или же речь про в принципе трещание доски в принципе где-то и пофиг актуально для любых мест везде и как попало?

 

Вообще, эта штука предназначена для добавления в файл. В котором уже есть лист для сбора нагрузок и заодно для проверки обрешетки (монтажная и эксплуатационная нагрузки, по 2-пролетной схеме, с учетом косого изгиба).

Вообще, это длинная история. Есть старый файл, 20+ лет, который считает разные полезные вещи:
- однопролетное и двухпролетное стропило;
- стойку - гибкость и допустимая нагрузка, в т. ч. при передаче на нее момента;
- гибкость составных стоек на гвоздях;
- смятие в лобовом упоре и т. п.
Он достаточно удобный для начинающих, по нему и его параметрам есть закрепленная тема https://www.forumhouse.ru/threads/60513/
Я им тоже иногда пользовался, но меня раздражало, что стропила в нем без свесов (в реальной жизни так почти не бывает), а расчет двухпролетного стропила был на двух вкладках (в зависимости от соотношения пролетов) и по приближенной схеме.
Сначала я дописал в него расчет 1- и 2-пролетных стропил со свесами https://www.forumhouse.ru/posts/26537618/, потом переделал расчет обрешетки "как надо" и в соответствии с нормами https://www.forumhouse.ru/posts/29283182/

Теперь хочу добавить туда более "универсальную" решалку на 3 пролета с двумя свесами. Можно, конечно, сделать и для 5-ти или 10-ти пролетов, но смысл неясен, я такого на практике и не упомню

 

Вы решили не искать альтернативу?

 

@Massivevox, я нашёл отечественную альтернативу с подобными параметрами. Но платить в месяц 6_500 RUR за то, что за бугром стоит 6 EUR... Пока не готов.

Варианты ищу, но пока дешевле расчехлить старый ноут и поставить на даче в подвале

 

На чем написаны эти калькуляторы (или в чем там соль), что требуют какой-то прямо особый хостинг?

PS: Я боюсь

 

@_sega_, ну вот расчëт балки может скушать до 2Gb памяти. Поэтому память и скорость процессора критичны.

Сейчас на сервере 8 Gb памяти.

 

По завету первого сообщения напишу интересный технический вопрос.
Имеем монолитный цокольный этаж и консольно выступающий над ним на 2,2м каркасный этаж.
Изначально проект предусматривает либо установку подкосов под крайнюю балку, на которую уже опирается деревянная часть перекрытия, либо установку кирпичных/монолитных столбов под ту же балку.
Идея родилась сделать данную консоль безопорной.
По нагрузкам на кв. м.
Эксплуатационная нагрузка - 200кг. Снеговая нагрузка на ту же площадь - 240кг. Конструкционная нагрузка - 100кг. Вместо коэффициента запаса принимаем, что вся нагрузка является сосредоточенной и приложена к краю консоли. Итого имеем 2,2м * 540кг = 1188 кг/пог.м.
Предполагаемое решение
Покрытие будет выполнено из фанеры. Следовательно, шаг консолей будет 500мм в осях.
Тогда нагрузка на балку будет с округлением 600кг. Балка 500х40 при такой нагрузке имеет прогиб около 5мм.
Следовательно, если взять 2 доски 45х145 и собрать их в коробочку фанерой толщиной 18мм, то мы получим весьма мощную балку, способную выдержать расчётную нагрузку с огромным запасом.
Крепление к монолиту предполагается на два анкера ф10-12мм.
Утепление внутри балки пенопластом.
Отвечая на вопросы, почему так.
Лес сухой строганный в наличии, его всё равно закупаем на каркас.
1. Фанера берёзовая, не ламинированная, толщиной 18мм в наличии в количестве 110 листов 1,5х1,5м.
2. Закуплена на опалубку, но после разойдётся по дому на перекрытия, балки, ступени и прочее.
3. Столбы и подкосы делать не хочу в первую очередь потому, что снизу предполагается небольшая терраса с хорошим видом. Те самые столбы испортят вид, а подкосы не позволят по ней свободно ходить.

Собственно, хотелось бы мнение о возможности реализации.

 

Я думал, что там просто и прочие формулы, а оно с какими-то своими заковырками...
То есть реально ждать исчезновения сайта в ближайшее время?

 

@_sega_, нет, там чуть иначе, вот как-то так

для каждого отрезка длиной порядка 5 см. Потом это преобразовываем в глобальную систему координат, трансформируем под краевые условия, в одну матрицу собираем, ну и решаем. Пара секунд делов Ну вы и сами знаете.


В данный момент ничего не обещаю. Но думаю. Может что-то получится.

PS. Вот уж век живи - век учись. В попытке найти красивую картинку матрицы жесткости нашёл методику формирования матрицы преобразования системы координат без единого синуса-косинуса... До чего только люди ни додумаются.

 

Вопросу не плохо бы содержать вопрос.
А в целом, есть ощущения, что в размышлениях потеряны грузовые площади. Ну и в целом вне контекста конструктива бессмысленно.

В приложении жеж 3 консоли одинакового размера, но совершенно разные нагрузки

 

Как раз я не знаю
Мой сопромат закончился еще зимой после первых нескольких занятий "по независящим от меня обстоятельствам", ввиду причин близких к тем почему хостинг передает привет...

Вот не просто так я когда-то намекал по поводу того, что не прочь купить за вменяемые деньги в виде ПО.

 

В нашем случае вообще четвёртый вариант
Разрез прилагаю.
По нему есть концевая балка у консоли, которая и должна была бы опираться на колонны/подкосы. На эту балку должны были устанавливаться балки перекрытия, которые соединят балку концевую с цоколем.
У меня же проскользнула мысль не делать эту концевую балку, а каждую балку перекрытия закрепить консольно и усилить их.

Тут скорее не вопрос, а мысли вслух и желание получить оценку этих мыслей.

Вылет консоли 2,2м. относительно стены цоколя. Длина этой консоли 6,5м и равна длине цоколя. Действующие нагрузки основные выше расписал.

 

Положим, ваше деревянное перекрытие не начинается непонятным образом из бетонной стены, а лежит на том бетоне, с защемленным неведомым образом противоположным концом, но всеже защемленным и способным организовать ту самую деревянную консоль. Шаг был заявлен 500мм, длина как видно 2150. Представляем, что это доска 200х50мм, открываем рискующий прекратить существование калькулятор Вадима и вколачиваем исходные данные. Заодно представим, что перекрытие у нас что-нибудь из серии 40кг на квадрат.

Быстренько выясняем, что таким образом консоль выдерживает 1,5кПа эксплуатационной, а затем стремительно начинает кончаться.
А у нас еще минимум вес стены на краю и грузовая площадь крыши.

Не знаю какая у вас снеговая, но давайте прикинем, что это все те же условные 1.5кПа. Учитывать будем только 1.4 надежности (прямо в калькуляторе) и грубо кинем на край еще 250кг снега. Там конечно еще свес добавит, но мы представим, что его нет. Помимо этого учтем вес конструкций, и тоже по 40 кг, то есть 3.3/2*40 крыши и 2,6*40 фасада.

Консольки внезапно перестает хватать.
Но мы шиканем и сдвоим балки. Начинает почти хватать, но все еще нет, при этом оно бухтит на 1,5 сантиметра туда-сюда...
Не, ну мы же не слабаки... можем и строить. Итого, у нас уже лежит куча прогонов составного сечения 150х200 через 500мм по осям... и все равно вышли на прогиб только в районе 1/200, что примерно равно сантиметру.

Короче, как по мне, так себе затея.