1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очно- заочное собрание в СНТ в 2021 году

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Chendrov87, 02.04.21.

?

Какое собрание самое честное в СНТ

Голосование закрыто 02.08.21.
  1. Очная форма

    29,4%
  2. Очно-заочная

    29,4%
  3. Заочная

    23,5%
  4. Никакая. Все подделывают, как им надо!

    17,6%
  1. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436
    Нет. Присутствующие на ОС бюллетени рвали и сжигали в урне для ...мусора.
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот это и выяснялось. Так всё верно. Никаких 100% про форме оч-заоч. не требуется и само по себе не возникает.
    То есть основные принципы проведения собрания соблюдаются при любой форме проведения.
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они зарегистрировали своё присутствие? Собрание правомочно принимать решения. (есть кворум) Дальше голосование. Там доли 1/2 или 2/3 от присутствующих. (от списочного кворума) (ну или просто большинство голосов от присутствующих).
    Вопрос сколько порвало? Если больше чем 2/3 присутствующих, то решения не приняты. (это купил билет и вышел из трамвая) Попросту сделали собрание пустой тратой времени.
     
  4. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Там отсылочная норма. "по вопросам, предусмотренных уставом"
    Если в уставе нет, высок риск отмены.
     
  5. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Это они так кворум обнулить хотели.
    Я на этот случай специально в протоколе указывал, что кворум - по числу прошедших регистрацию и получивших бюллетени.

    А результат голосования считаем по числу проголосовавших "за" от числа лиц, зарегистрированных для участия.
    Таким образом хулиганов-шредеров нейтрализовывал.
     
  6. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Я бы уточнил: по числу уведомленных. А то может быть ситуация, при которой кто-то не уведомлен по причине отсутствия информации о нем.
    Вообще надо формировать практику по этому поводу, да.
     
  7. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Нет, там речь идет не о принявших участие в голосовании, а о принявших участие в собрании. То есть о зарегистрированных при очной форме.
    Заочная форма отдана (сейчас) на усмотрение самого СНТ (пункты 16 и 17 части первой статьи 18 закона 217-ФЗ)
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Этот пункт неприменим к заочному собранию, поскольку на заочном собрании никто не присутствует. Если следовать предложенной Вами логике и распространить этот пункт на заочные собрания, то ни одно заочное собрание не могло бы считаться легитимным, так как на нем не присутствует вообще никто, а решения принимаются сами собой в магическом ящике с мерцающим стеклышком.
     
    Последнее редактирование: 10.03.23
  9. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Статья 181.2 (часть 1.1.).

    Решение собрания может быть принято без проведения заседания (заочное голосование) посредством отправки, в том числе с помощью электронных либо иных технических средств, не менее чем пятьюдесятью процентами от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества документов, содержащих сведения об их голосовании. При этом решение считается принятым, если за него проголосовало большинство направивших эти документы участников гражданско-правового сообщества.
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    Нарушен порядок. Но влечет ли это отмену принятых решений - не уверен.

    Статья 17.1
    Часть 6.
    При проведении голосования в очно-заочной форме заочное голосование с применением электронных или иных технических средств должно быть завершено до дня проведения очного обсуждения вопросов повестки общего собрания членов товарищества.
     
  11. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    3.217

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Москва
    Речь же шла не о том, как считать голоса, а о том как считать кворум при (очно)-заочном. А как его считать, цитируемая статья говорит вполне однозначно:
    Но есть нюанс: ст 181.1 ГК РФ отдает приоритет над нормами главы не только спецзакону, но и установленному им порядку.
    Вывод: если в уставе прописан порядок очно-заочного, по которому принявшими участие в собрании считаются все надлежащим образом уведомленные, а большинство считается от направивших (электронные) бюллетени - то возможно прокатит.
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    181.2 ГК не определяет порядок подсчета кворума. Она определяет порядок подсчета голосов. Это разные вещи, хотя и похожие на первый взгляд.

    Понятно, что если в уставе прописан регламент заочного собрания, то он подлежит применению (если сам по себе он закону не противоречит, конечно). Мы же ищем ответ на ситуацию, когда в уставе такой порядок не определен.
    С одной стороны, в таком случае и проводить заочное нельзя. Но можно посмотреть на ситуацию и по другому и применить прямое действие норм ГК.
    В любом случае надо практику нарабатывать.
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итоги голосования надо подводить на очной части, а не на заседании Правления.
    Перед проведением очной части должны быть обнародованы результаты заочной (количество бюллетеней и результаты заочного).а не играть в прятки
     
  14. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    3.217

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Москва
    Про просчет голосов говорит последний абзац. Первый говорит:

    Если это не про кворум - то про что? Если сведения о голосовании направило менее 50% участников сообщества (членов), решение может быть принято? Далее если все кто направил проголосовали за?
     
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    4.468
    Адрес:
    Москва
    В этом тоже есть логика, соглашусь.
    То есть, предлагаете кворум в заочном формировать по числу лиц, отправивших бюллетени, то есть так или иначе проявивших волю на участие в собрании.
    Да, логично.