1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очно- заочное собрание в СНТ в 2021 году

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Chendrov87, 02.04.21.

?

Какое собрание самое честное в СНТ

Голосование закрыто 02.08.21.
  1. Очная форма

    29,4%
  2. Очно-заочная

    29,4%
  3. Заочная

    23,5%
  4. Никакая. Все подделывают, как им надо!

    17,6%
  1. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.449

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    Это в очно-заочной процедуре. Я сейчас для себя прописываю типовую заочную процедуру, в этом случае итоги подводятся правлением. Достоверность подсчета голосов обеспечивается публикацией протокола подсчета голосов с указанием каждого лица, проголосовавшего на собрании, и того, как были учтены его голоса.
    В таком случае любой может проверить правильность учета его голоса.
    Если вдруг возникает спор, правление достает из архива бюллетень с подписями проголосовавшего. А в случае использования электронных средств голосования - и соответствующие технические протоколы приема сообщения.
     
  2. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    3.118

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    3.118
    Адрес:
    Москва
    Это не я, это ГК РФ :) В ЖК РФ в части очно-заочных собраний в МКД логика точно такая же - считать кворум по направившим решения.
    Лично я тоже считаю такой подход более логичным. Потому что логика "уведомили? Бюллетень получил (или доступ в электро-голосовалку есть?) Значит участвовал!" - она уж как-то совсем старый анекдот напоминает, про " - Дайте ещё 10 лет за изнасилование! -А вы кого-то изнасиловали? - Нет. Но аппарат же имеется!". По той же логике, например, нужно считать принявшими участие в дистанционном голосовании на "взрослых" выборах всех у кого есть доступ на госуслуги (а не тех кто зашёл и нажал на кнопку), что явно некорректно.
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.566

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    о как. Получается, что заочники при очно-заочной являются заложниками очников. Не соберут очники 50% на сходе и всё остальное бессмысленно?
    Мне кажется это игра слов. ровно как и пришёл на очное, зарегистрировался, а голосовать отказался.
    Если голосовал (хоть в какой форме) значит участие принял. Тем более отдал голос.
     
  4. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.534

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот насколько я сталкивалась с практикой - кворум учитывает ТОЛЬКО направивших бюллетени, не получивших, не зарегистрировавших получение, а направивших, и любой суд запрашивает бюллетени, а регистрационная ведомость - учитывает тоже только их (может еще и результаты голосования)
     
  5. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.449

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    Для заочного в общем-то, логично. Но не для очного. При очном регистрационная ведомость отражает количество принявших участие в голосовании, от этого количества определяется кворум. Ведь, согласитесь, невозможно же определять кворум по количеству сданных (на очном) бюллетеней, так как вопрос о наличии кворума решается ДО начала обсуждения вопросов повестки.
    Если ДО начала обсуждения и открытия собрания нет кворума, то даже если потом, по ходу дела, люди будут подходить, в рег. ведомость они не включаются и в голосовании участия не принимают, если сами не просятся и ОС не разрешит им, хотя даже в этом случае участие опоздавших в собрании под вопросом.

    То есть, регистрационная ведомость составляется при выдаче бюллетеней (я так делаю), отражает список лиц, принявших участие в собрании (необязательно в голосовании) и сформировавших кворум.
    И количество голосов, необходимых для принятия решения, считаю от количества лиц, зарегистрировавшихся в рег. листе.
     
  6. Frousi
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.534

    Frousi

    Живу здесь

    Frousi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    4.395
    Благодарности:
    2.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    насколько помню, очная часть должна быть после заочной, так что кворум как раз из 2 частей и складывается - 1. рег ведомость поступления бюллетеней заочного + 2. рег ведомость посещения собрания на очном Отсюда и порядок определен - сначала заочное (поступившие бюллетени) потом очное (присутствие).
     
  7. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.449

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.294
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    Я про очное, не заочно-очное.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.566

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам проще, у вас в любом случаи лица. Для ОСЧ не все вопросы так проходят.
     
  9. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436
    Уважаемые участники форума, подскажите, пожалуйста, как составить Акт разногласий к протоколу ОС? Собрание проходило в очно-заочной форме, голосование по бюллетеням, в бюллетень включены все вопросы повестки дня ОС, включая организационные вопросы: выборы председателя ОС, выборы секретаря ОС, выборы счетной комиссии, хранение документов. Члены СНТ заочно проголосовали по тем кандидатурам, которых предложило правление. На очной части собрания, ввиду отсутствия секретаря ОС и счетной комиссии, указанных в бюллетени, члены СНТ избрали другого секретаря ОС и счетную комиссию. Может ли быть два секретаря ОС, один на очную часть, другой на заочную часть, и две счетных комиссии? Может правлению не надо было организационные вопросы вносить в бюллетень для заочного голосования, заведомо зная, что предложенные правлением кандидаты, секретарь ОС и некоторые члены счетной комиссии будут в отпуске, за пределами РФ во время проведения очной части ОС?
     
  10. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.717

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    @Belonvl, общее собрание то оно одно, формы голосования разные.
     
  11. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    12.725

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.420
    Благодарности:
    12.725
    Адрес:
    Москва
    С какой целью?
    Между кем и кем? Кто и с чем не согласен?
     
  12. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436
    Во вложении. У нас так получилось, что на очной части не смогли присутствовать секретарь ОС, он на момент проведения ОС был за пределами РФ, и ни одиного члена РК не было, они же с правлением- счетная комиссия, но Протокол ОС надо было кому то вести и посчитать итоги голосования, вот и выбрали на очной части другого секретаря ОС и счетную комиссию, однако, правление составили Протокол ОС после проведения собрания, подписан Протокол ОС от 09.09.23г председателе и секретарем ОС, который находился за пределами РФ на эту дату, счетную комиссию, избранную на очной части собрания, к подсчету голосов не допустили, голоса считали члены правления и один член РК.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 22.09.23
  13. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436
    Если счетная комиссия избрана в составе 3-ёх членов Правления и 3-ёх членов РК, в каком случае подсчет голосов может быть выполнен в неполном составе, частью членов счетной комиссии?
     
  14. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436
    На очной части собрания правление не стали озвучивать итоги голосования заочной части, озвучили кол-во собранных бюллетеней (33), кворум есть, очники зря собрались:) Встал вопрос об избрании секретаря ОС, а секретаря нет, он в отпуске, ну и избрали меньшинством (предположительно 17 против 33) другого секретаря ОС:) А зачем, если можно было аудиопротокол вести.
     
  15. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    5.966
    Благодарности:
    1.436
    Уважаемый, @Lawst, это Ваша личня инициатива таким образом обеспечить достоверность подсчета голосов лиц, проголосовавших на собрании, или это норма закона, ГК? Подскажите, пожалуйста, как нам добиться от правления публикации протокола ОС с указанием каждого лица, проголосовавшего на собрании с итогами голосов по каждому лицу, по каждому вопросу повестки дня ОС? А то у нас в приложении к протоколу ОС от 09.09.23 подсчет голосов 16.09.23, вроде, должны по совокупности голосов заочной и очной части считать, а у нас нет этих данных, и помимо "за", "против", "воздержался", есть итоги голосования "не голосовали", это что за зверь?
     

    Вложения: