1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Арболит - 3

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Traks, 09.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.605
    Благодарности:
    5.985

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.605
    Благодарности:
    5.985
    Адрес:
    Домодедово
    Продолжим http://www.forumhouse.ru/threads/52047/#post-1288109 , господа

    ----------------------
    Начало темы ЗДЕСЬ
     
    Traks , 09.01.10
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488
    Адрес:
    Красногорск
    Спасибо. Придется повториться.

    Меня сейчас очень сильно волнует конструкция U-блока для армопояса и оконных и дверных перемычек. Какой она должна быть, пока так до конца и не решил. Очевидно одно: U-блок придется делать вручную. Как основная идея, заказать на заводе длинную форму (метра на три) с возможностью делать на ней пустотный U-блок разной длины, в общем предусмотреть отсечку по длине. Т.е. делать по длине с разным количеством пустот, а для укладки арматуры предусмотреть большое пространство по высоте, не менее 15 см.

    А вот по конструкции, по ширине стенок блока пока вопросы одни. Тем более , еще надо решить, делать два разных варианта U-блока для стен 30 см. и 39 см., или все-таки делать узкий общий, а внешнюю часть стены докладывать арболитом?

    Какие вообще есть иде по U-блоку? Может его делать наподобие бризолита (дюрисола), только с некоторыми другими конструкциями выемок?
     

    Вложения:

    • бризолит.jpg
    a991ru , 09.01.10
    #2 + Цитировать
  3. Kase
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Kase

    Участник

    Kase

    Участник

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    правильно я понимаю, блок этот будет ложится последний куда будет заливаться арма пояс и ложится перекрытия?
     
    Kase , 09.01.10
    #3 + Цитировать
  4. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    я имел ввиду не то что на перегородку передавать какую-то нагрузку, например от перекрытия. это делать категорически нельзя. а про всякого рода шкафчики... вы же писали про хлипкость каркасных перегородок... :)
     
    sys81 , 09.01.10
    #4 + Цитировать
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488
    Адрес:
    Красногорск
    А, вы про это?:) я если честно не хочу сам и не хочу чтобы люди задавались вопросом: а можно ли вот на эту стену что-либо повесить или нет? Ответ всегда должен быть один: можно. Вот поэтому такие перегородки.:)


    Да, он будет последним в ряду. Только я пока если честно не совсем понимаю конструкцию стены в таком случае, ведь положено последний блок делать тычковым, когда есть перевязка стен. Но тут скорее всего перевязкой будет служить кладочная сетка и сам армопояс и этого будет достаточно.

    Просто пока по конструкции непонятки: сколько ширины арболита изнутри блока, сколько снаружи, нужен ли пенопласт в таком блоке и т.д.? Что посоветуете?
     
    a991ru , 09.01.10
    #5 + Цитировать
  6. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    на любую перегородку можно повесить что-либо. всё зависит от того что вы хотите повесить. даже монолитная стена выдержит многое, но не всё. тут самое главное способ крепления.
     
    sys81 , 09.01.10
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488
    Адрес:
    Красногорск
    Да это понятно все. А что вы думаете про U-блоки, какими они должны быть по конструкции? Нужен ли в них пенопласт и т.д.?
     
    a991ru , 09.01.10
    #7 + Цитировать
  8. Kase
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Kase

    Участник

    Kase

    Участник

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    по сути за неимением даже готового U блока можно из обычного блока вырезать его самому оставляю толщину стенок по 6-8мм и будет ли достаточно 14-18см армопояса и какая примерно должна быть глубина?
     
    Kase , 09.01.10
    #8 + Цитировать
  9. Kok1
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    14

    Kok1

    Участник

    Kok1

    Участник

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саратов
    Из блока арболита зделать у блок будет проблематично, я бы да же сказал нереально, очень прочный материал, это не газо\пено блок.


    Мне кажеться габариты должны быть как у обычного блока с пазом по центру, боковые стенки по 40мм. При трёхсотом блоке выемка была бы 220мм. вполне хватит для армировки. Для сторонников супер пупер утепления будет возможность самостоятельно сделать вставку из утеплителя (пенополистирол/базальт) в блок.
     
    Kok1 , 09.01.10
    #9 + Цитировать
  10. eglis
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    515

    eglis

    Живу здесь

    eglis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    515
    Скажите, стены из арболита можно покрывать декором, типа искусственного камня? Летом был в гостях у одного умельца, он сделал станочек, который рубит кирпич на 6 частей.(25х6х2 см) Получается намного дешевле, да и смотрятся интереснее кирпича в его естесственном состоянии. Или подобного рода "стяжка" не допустима из-за деформации стен?
    Ну, и до кучи вопрос: для Восточной Сибири стена из арболита толщиной 30 см уместна? Или всё равно придётся дополнительно утеплять?
    Просто, в таком случае (если утеплять), выгоднее использовать пеноблоки и утеплителя побольше? Или я не прав?
     
    eglis , 09.01.10
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488
    Адрес:
    Красногорск
    Совершенно верно. Сделать паз в арболитовом блоке - это надо будет реально муичться, потому что вертикальные разрезы сделать легко, а вот нижнюю часть убрать будет трудно. Да и к тому же, при таких работах вынутая часть блока будет выкинута на ветер.

    Боковые стенки будут минимум 70 мм, а наверное даже 80 мм. меньше из арболита лучше не делать.


    Мы сами по поводу плитки не знаем, но решили, что такую плитку вплотную к арболиту нельзя. Только с вент. зазором. Деформаций по стене не будет, нельзя из-за того, что будет закупорена влага, выходящая из помещения. Когда такую плитку можно вплотную: если вы установите рекуператоры(приточно-вытяжную вентиляцию с подогревом входящего холодного воздуха). В таком случае думаю даже пароизоляция изнутри может не понадобиться.

    Думаю 30 см. маловато для ПМЖ. У вас там какая средняя температура по месяцам зимой? Если до 20 градусов мороза, то вполне можно. А если постоянно температура минус 15-20, а помимо этого часто бывает и холоднее, то я бы сделал стены 40 см. Дело в том, что вы и при 30 см. не замрзнете, просто расход по отоплению будет больше.

    Любая неоднородная система в несколько слоев (пеноблок+утеплитель) обладает намного меньшей надежностью и долговечностью, чем однородная стена из арболита. причинЖ, по которым через несколько лет пенопласт может потерять какую то часть своих теплоизоляционных свойств много. Вы чем снаружи пенопласт отделывать будете? А арболит можно запросто отштукатурить цементно-песчано-известковой штукатуркой и покрыть все это паропроницаемой фасадной штукатуркой или краской. Это очень дешевый вариант отделки, его можно смело раз в 5-7 лет подновлять. Это стоит не очень дорого как кажется. А сверху пенопласта можно только либо кирпич, либо сайдинг.
     
    a991ru , 09.01.10
    #11 + Цитировать
  12. eglis
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    515

    eglis

    Живу здесь

    eglis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    515
    Извините, что задаю сразу много вопросов (возможно, они уже были ранее), но я на стадии "прикидки" свойств, качеств и цен на строительные материалы.
    Ну, и хотелось бы получить сразу ответы "в одном флаконе" от специалиста. А основные вопросы такие:
    1. Размеры блоков
    2. Стабильность геометрии блоков
    3. Стабильность линейных размеров блоков
    4. Применяемые материалы для соединения блоков между собой. Если есть выбор, какие преимущества у тех или иных
    5. Доступность самих блоков и сопутствующих материалов
    6. Вес блоков
    7. Цены
     
    eglis , 09.01.10
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488
    Адрес:
    Красногорск
    Вы неправильно подходите к вопросу. Арболит делают очень мало и не везде. Вам надо сначала найти, где вы будете брать и вот если вы найдете, где будете брать, вот тогда и можно вопосы задавать в таком ключе. А то может получиться так, что желание будети, а арболита нет. И зачем тогда кучу времени на него тратить? Надо время тогда тратить на тот материал, из которого будете строиться.

    Геометрия у блоков, сделанных на станке хорошая. Но на клей их класть не получится. Мостики холода можно убирать перевязкой швов или кладочным раствором на перлите. Кладут блоки на цементо-песчаный раствор. армирование применяется редко. Под ж/б плиты делают армопояса. Под деревянные лаги просто кладут арматуру и заливают ее 2 см. раствора высокой прочности. Цены на блоки большие от 4000 руб/м3, но в силу особенностей материала из них строить не дороже, чем из газобетона или они будут в итоге дороже ну может совсем на чуть-чуть. Качества и свойства лучше, при этом однородные стены без утепления с ваозможностью недорогой отделки.
     
    a991ru , 09.01.10
    #13 + Цитировать
  14. yellow
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    34

    yellow

    Живу здесь

    yellow

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Челябинск
    а 991ru у Вас было сообщение что создали отдельную тему по укладки арболитовых блоков в стену 400 мм , не могу её найти , не сочтите за труд - подскажите ?:) У меня вопрос по укладке но у нас выпускается 2 типоразмера 500..300...200 и 400...200...200 вот из них хочется собрать стену 1 этажа размером 400мм видел у Вас схему укладки разных типоразмеров , отелось бы обсудить
     
    yellow , 09.01.10
    #14 + Цитировать
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.511
    Благодарности:
    17.488
    Адрес:
    Красногорск
    Тема вот http://www.forumhouse.ru/threads/51824/ Первый ряд блоков в стене 400 , когда две стенки рядом, надо начинать с тычкового блока. Заканчивать тоже желательно тычковым блоком.

    Единственное что непонятно, если вы блок 400 положите как тычковый, то встанут ли два блока толщиной 200 рядом? Обычно блоки делаются с запасом в 1 см. Т.е. блок шириной 39 см.: 19 см. + 1 см. +19 см.
    А у вас получится блок 40 см.: 20 см. + 1 см. + 20 см. Мне кажется стена будет постоянно гулять, так как нет запаса.

    Есть вот еще такая картинка для более полного восприятия ситуации, но она правда расчитана на 3 типа блоков.
     

    Вложения:

    • Виды кладки из двух разных блоков.JPG
    a991ru , 09.01.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.