Газ в баллоне в своем доме

Raven, Не пишите ерунды.
Баллоны по половине не испаряются.
Пропан в баллоне не испаряется отдельно от бутана. Это неделимая смесь.
"Небольшой костер" (по вашему), 100кВт способен отапливать десяток не очень хорошо утепленных домов, средней площадью около 100м2 каждый, при температуре на улице 20градусов мороза.

 

Соотношение пропан:бутан в баллоне около 50:50, поэтому на морозе остается пол баллона.

Это не правда.причем далеко.
разное только пропорциональное соотношение для летней и зимней смеси.

 

Именно бутана по пол-баллона остается при отрицательной температуре и интенсивном отборе. Аналогия - кипячение водноспиртовой смеси. Кто гнал самогон знает как это происходит. При кипячении спирт испаряется быстрее чем вода. Первачек более крепкий, потом идет менее крепкий, а потом дисцилированная вода. Можно такой опыт проделать в домашних условиях. Температура кипения спирта + 78 градусов, температура кипения воды +100 градусов. Пропан в нормальных условиях (а при очень интенсивном отборе давление в баллоне падает до атмосферного) кипит при минус 40, бутан при нулевой температуре. Таким образом при нагреве баллона например до -5 градусов сначала идет первачек - пропан, потом смесь прпан-бутановая с небольшим захватом бутана, а когда в баллоне пропана не остается, бутан не испаряется - нужно греть до положительной температуры.

Соотношение пропан-бутан в баллоне разное. Зависит от партии газа. А зимний он или летний в нашей стране все равно, никто за этим не следит, в отличие от дизтоплива. Для автомобилей главное чтобы давления, создаваемого пропаном хватило на полное выдавливание всего объема жидкой фазы газа из баллона в редуктор-испраитель. При автономной газификации нужно чтобы все время была паровая фаза в газгольдере

 

Ничего не понял по поводу испарения
Он что в объеме после зимы уменьшается?

У нас газовый балон на летней холодной кухне 2 зимы пережил и 3 летних сезона, в первые два бывали редко на даче.
Что то я не заметил этого испарения.

 

Речь идет об автомобильном баллоне. В баллоне бытовом вы потребляете пар из пропана и бутана. Пар находится сверху жидкой фазы. Отбор из бытового баллона идет в верхней точке. В автомобильном баллоне вы потребляете жидкую фазу, отбор из автомобильного баллона идет в нижней точке. Бутан при отрицательной температуре давления не создает. Пар пропана до минус сорока градусов создает давление. В автомобильном баллоне пропана нужно ровно столько, чтобы его давления хватило чтобы жидкая фаза текла самотеком до редуктора-испарителя, а течет она если жидкая фаза выдавливается паром, который находится под давлением. А на чистом бутане автомобили ездят даже лучше чем на пропане. При автономной газификации если подземный газгольдер для коттеджа без испарителя, как и с баллоном, отбор идет сверху, а если надземный газгольдер, то он используется с испарителем и отбор идет снизу как у автомобиля.

 

А почему? Ведь у пропана степень сжатия на много больше, чем у бутана. Или под словом "лучше", вы имеете ввиду не мощность и не КПД?

 

Ну вы совсем- живём в каркасном домике и 1квт конвектора хватает на комнату в 12м2 - не пишите ерунды.
Соглашусь что не стоит использовать привозные баллоны- покупайте новые и заправлять лучше ездить самим.
Кстати отдельную комнату не надо прогревать до комфортной температуры а хватит +5-+10.

 

Баллон НИКОГДА нельзя заправлять более 80% от обьема.
Нельзя хранить газовый баллон в подвале.
Все разьемные соединения на газовой магистрали должны быть проверены на
утечку обмыливанием.

У бутана выше уделная теплота сгорания.
Пропан - 101 МДж/м3
Бутан -132 МДж/м3.
Vovova,поясните пожалуйста,что такое "степень сжатия пропана" ?

 

У меня стоит на кухне, заправлять вожу сам на газовые заправки.После эксплуатации плиты закрываю вентиль.Соединён кислородным шлангом.Ставил газовую плиту + баллон временно потом думал приобрести варочную панель электрическую, теперь же склоняюсь к варочной панели газовой + баллон.

 

Степень расширения у жидкой фазы газа большая. Т.е. при нагреве жидкость расширяется и заполняет весь объем, если ей некуда расширяться. После заполнения всего объема дальнейшее расширение приводит к практически бесконечному росту давления (любая жидкость несжимаема). Коэффициент расширения пропан-бутановой смеси около 7%. 85% (15% на расширение) по российским нормам это с запасом. По европейским нормам 90%, по американским 80%. Баллон любой толщины и прочности разорвет, если наполнить его более чем на 93% на морозе -20 и внести в помещение где +20. Причем разрыв это не взрыв с разлетанием осколков, а просто расползание, чаще всего это происходит по шву или в месте наибольшей коррозии.

 

Газовый баллон никогда не взорвётся, если он нормально заправлен, если конечно вы его не бросите в огонь. Если он стоит на улице и произойдёт утечка, взрыва не будет, а вот если в закрытом помещении, то при определённой концентрации его в воздухе, произойдёт взрыв. Я был очевидцем, трамвай ударил грузовика в бок и опрокинул его. У грузовика от удара сорвало вентиль на баллоне с газом. Водитель трамвая быстро сдал назад. Факел был метров на 6 в высоту, через 2-3 минуты газ выгорел, баллон стал балым от инея, на этом представление закончилось.

 

Электрическое или дизельное отопление быстрее разорит. По крайней мере так я слышал от людей, которые топят баллонами. И получается меньше расход, чем Вы называете. Хотя это сильно зависит от утепления.

Газгольдер, конечно, ряд проблем убирает, но насколько он надежен и безопасен? Если он не полностью заполнен, там ведь тоже взрывоопасная смесь может образоваться, не так ли? И вообще, чем он заполняется по мере убывания газа?

 

Доброе утро. Несколько лет работал слесарем аварийно востановительной службы газ. хозяйства. Соответственно каждый год сдавал экзамен по специальности и должносным обязаннастям. Газовое хозяйство специализироавлось в том числе и на обслуживании газобаллонных установках (ГБУ) За время что не работаю кое что подзабыл. Но основное нам хороше вдолбили в мозги. И закрепили наглядно на разборах последствий нещасных случаев.
По скольку тема в разных вариантах постоянно возникает и в каждой появляются разные советы в том числе явно и грубо нарушающие правила Т.Б. то думаю нужно объединить их все или создать одну. В ней и обсуждать все связанное с газом в баллонах.
Я прекрасно понимаю что то что делает каждый уважаемый учасник форума это его личное дело, но когда это выносится публично и в виде совета то очень хорошо будет, если возможно ,чтобы такой совет был прокоментирован со ссылкой на правила пользования бытовыми газ. приборами.

 

Было бы неплохо.

 

Может, Вы уже можете прокомментировать то, что написано в этой теме?