1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться с устройствами защитами

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем treyhouse, 02.12.20.

  1. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Помогите разобраться с устройствами защитами
    Здравствуйте, хотелось бы спросить у людей которые понимают в электрике, мне 17 лет и настало время обучаться новым навыкам, росту без отца, так что некому меня научить кроме самому задавать вопросы на форуме. Вопрос в чем, собираюсь самому менять проводку, т. к вся квартира на 4 китайский автоматах которые выбивают при включении бойлера стиралки и чайника. В электрощите на лестничной клетке стоит счётчик и два автомата, прикладываю фото
    Не могу понять почему там их два, ну ладно.
    В квартиру заведени вводной кабель 3*4 либо на 3*6, по квартире будет 3*2,5 на розетки и на свет 3*1,5. Автоматы на розетки 16 ампер и на свет 10а
    У меня две комнаты, кухня, коридор и ванная комната. На кухне свет и 4 розетки для электроприборов, плита и духовка газовые.
    Коридор пара розеток и освещение. Ванная бойлер, стиралка, пара розеток и освещение. И две комнаты с розетками и освещением. Говорят надо ставить узо на стиральную машину, но нужно ли его ставить и на бойлер или можно подключить к одному? И получается надо ставить два автомата на 16 на стиралку и бойлер и узо на 32 ампера и 30мА? Или вообще можно не ставить узо, а обойтись только одними автоматами. Помогите составить оптимальный список защитных устройств и их характеристик, я запутался, бюджет не большой. Денег чтобы вызвать электрика нет, да и хочется самому попробовать уже два дня подряд смотрю видео про электрику. Спасибо
     

    Вложения:

    • B3A427AA-63C0-4D26-BF39-18434956331F.jpeg
    • CDEDA19B-9415-4206-A2B6-3E78B0259391.jpeg
  2. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.345

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Новосибирск
    У вас есть опыт работы с принципиальными схемами?
    Как определить фазный провод знаете?
    По нарисованной схеме можете определить параллельно подключена нагрузка или последовательно?
     
  3. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Фаза определяется индикаторной отверткой. При последовательном соединение суммируется напряжение, а в параллельном ток это если с аккумуляторами
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Один до счётчика, другой после.
    Как положено. :)
    Но за железной панелью не видна правильность подключения.
    Выбивает - значит, при одновременном включении бойлера, стиралки и чайника,- мощность всего включенного превышает номинал автомата.
    Сейчас как и что у вас сделано?
    И поменять электропроводку - это не дешево и время нужно много особенно с минимальным опытом.
    Вы можете посмотреть тему https://www.forumhouse.ru/threads/339407/
    И вот эту https://www.forumhouse.ru/threads/231821/
    Вот с этим очень внимательно нужно. И понимать всё нужно, а не просто смотреть как кино, и на многие тонкости обращать внимание и иметь ввиду что не все видео полезны. Бываю не редко ошибки.
    Да и что-то могут специально не показывать - для красоты картинки и простоты показа. То есть показать вам кино - а не практическое, реальное действие.
    А электричество очень опасная вещь! Убивает очень быстро и без предупреждения.
     
  5. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.345

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Новосибирск
    Джипер уже дал "вводную".
    От себя добавлю:
    - проводка в квартире выполняется одним типом провода: алюминий или медь. Если вы решили переделать проводку на медную, то перекладывать нужно всю линию целиком, т. к.:
    - провода лучше вести от щитка до силовой розетки без скрутки. Скручивать медные и алюминиевые провода нельзя, от слова вообще, даже в слаботочке.
    - Нормальная нагрузка "квартирного" провода - до 16А. Это мощность одного чайника/обогревателя/стиралки.

    Про безопасность: не работайте под напряжением. Если даже не убьет, дугой опалит руки или выжжет глаза. Температура плавления алюминия 700 градусов, а температура дуги от КЗ - 6000 градусов и выше. Так что, фонтаны плавленного алюминия при касании фазы на землю не такая уж редкость.
     
  6. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Две комнаты на алюминиевых проводах, кухня записана от алюминиевого кабеля соединения с медным 2*1,5, от этоо кабеля подключены розетки на кухне, я как разобрал и посмотрел, я ошалел, потому что так по любому не должно быть, т. е вся кухня запитана медным кабелем маленького сечения от комнаты с алюминиевой проводкой. я обесточил кухню, перетянул алюминий на медь в кабель каналах плит перекрытия, и вывел провода в распред. коробку комнаты. Во второй комнате тоже перетянул ты вывел в коробку, в ванной розетки 3*1,5 сечение, на бойлер вывели 3*2,5 сам в шоке что туда не завели 1,5. Коридор 1 розетка 1,5. Считаю что по любому надо это дело все менять на кабель большего сечение, и тем более если бы стояло везде как положено розетки 2,5, а свет 1,5, все равно надо переносить щиток, т. к у потолка стоит маленькая коробочка на 4 модуля. Вопрос к вам, после счетчика стоит вводной автомат на 16 ампер, я так думаю это мало. Т. к люди ставят себе по 40а, хотя кабель после автомате идёт крупного сечение 3*4. Как быть? На сколько ставить вводной автомат в щитке квартиры? Грубо говоря вводящий кабель который будет питать всю квартиру подключён к автомату на 16а. Что скажете? Требуется ли его замена на более мощный? И как удлинить этот силовой кабель, чтобы бы можно было щиток перенести? Или легче уже от автомата новый протянуть более длинный? Спасибо
     
  7. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Странно одно, что когда перегруз в сети, выбивает автоматы С16 только в квартире, а в подъезде в щитке автомат класса B16, который должен быстрее срабатывать на перегруз не отключается. Не пойму в чем дело
     
  8. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    А как же запитать все розетки в комнате?
    От каждой розетки вести кабель в щиток? Или вы имели ввиду розетку где будет подключён мощный бытовой прибор?
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    @treyhouse, поясню-не работать под напряжением - это значит физически размыкать и " ноль" и " фазу".
    Не выключатель на стене, не одинарный автомат, а в вашем случае двойной, первый, автомат.
    Но еще раз напишу - что у вас и как соединено - неизвестно. Запросто может быть не правильно.
    Что касается этого - вы должны оценить ваши деньги. Можете даже прямо написать сколько вы можете на переделку потратить. Это для того что бы оценить ваши возможности. Поймите это правильно.
    Что касается этого- отвертки врут. Поэтому ими нужно пользоваться очень хорошо думая.
    Вы ссылки посмотрели?
    Вот это почитали внимательно-

    Общие рекомендации по подбору автоматических выключателей:

    Без объяснений, обоснований и обсуждений, чисто для информации тем, кто хочет жить:
    Провод (медь) - Автомат - Мощность
    1.5мм2 - 6А - 1.3кВт
    1.5мм2 - 10А - 2.2кВт
    2.5мм2 - 13А - 2.9кВт
    2.5мм2 - 16А - 3.5кВт
    4.0мм2 - 25А - 5.5кВт
    6.0мм2 - 32А - 7.0кВт
    10.0мм2 - 40А - 8.8кВт
    10.0мм2 - 50А - 11.0кВт
    16.0мм2 - 63А - 13.9кВт
    25.0мм2 - 80А - 17.6кВт
    Для алюминия - сечение на ступень больше (медь 10.0мм2 - алюминий 16.0мм2).
    Допустимое максимальное значение ампер автомата защиты указано на розетках, патронах, выключателях - независимо от того, что в них включено и включено ли вообще!

    Доработано и брутализировано Avs7153: Таблица применения сечений кабелей для проводки в доме или квартире
     
  10. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Я как думал, провести провода от каждой комнаты к месту где будет щиток навесной пластиковый, собрать все модули, объединить перемычками чтобы не колупаться в темноте, рассчитать где под что будут автоматы, быстро в щитке все подсоединить проверить. Вот так вот, в потом уже поставить временный свет и подключать новые кабеля к розеткам и освещению, а старые медные мелкого сечения оставить замурованным в стене, кабеля по потолку, ремонт в квартире не капитальный, только стены оштукатуренные
     
  11. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Бюджет около 10.000 рублей, я думаю что хватит, около 7-8 автоматов, 50 метров кабеля 3*2,5. 20 метров 3*1,5 под свет, и одно или два узо
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Ничего странного. Такое бывает. Пока можете принять это как должное.
    Но если интересно- но нужно тщательно разбираться. :) Для этого нужна куча подробностей .
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.941
    Благодарности:
    41.548
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    К автоматам прибавьте 2-3 узо (как минимум).
    Еще короба куда прятать кабель, возможно распаечные коробки, розетки, выключатели. Еще щиток.
    И хорошо посчитайте сколько вам нужно длины кабеля, и коробов.
    Можно прям на стенах нарисовать как пройдёт кабель от розеток и выключателей и светильников в щиток.
    Точно измерейте длину кабеля.
    Посмотрите сколько всё это у вас стоит, посчитайте сумму.
     
  14. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Завтра высчитаю стоимость, 2-3 узо, вы куда имели ввиду их выткнуть? на какие группы? Розетки в ванной и освещение? Или одно в ванную, одно на свет, и одно общее вводное?
     
  15. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Кабель будет проложен по стенам в штробе, и по потолку на дюбель стяжках, без гофры
     
  16. treyhouse
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    treyhouse

    Новичок

    treyhouse

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    И что скажете насчёт того что после счетчика идёт автомат на 16а? Получается что на этом автомате будет вся проводка в доме, не требует ли он замены на более мощный?