1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Территория общего пользования в ДНТ - формирование

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем djalexst, 17.10.20.

  1. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Территория общего пользования в ДНТ - формирование
    Доброго дня коллеги, интересует вопрос правильно ли я всё понимаю, может кто поправит

    Итак:
    1. Есть территория со 100+ участками по разрешенке СХ и СНТ вперемешку и земля населенных пунктов по категории.
    2. У каждого участка свой собственник, в том числе и у всех дорог между участками собственник так же физлицо. До продажи всех этих участков - один большой участок также принадлежал физлицу. Для эта территория не отмежевана, границ нет, территория входит в один большой квартал с более чем 3000+ участками и занимает 1\5 часть города.
    3. На территории этих 100+ участков самоорганизовалось ДНТ и объявило, что дороги теперь территория общего пользования и несколько пустых участков физлиц тоже территория общего пользования, документов на это никаких у них нет.

    Вопрос: правильно ли я понимаю - что территория общего пользования может быть сформирована исключительно из земель, которые, например, муниципалитет (государство) выделил для того же ДНТ для этих целей, либо в случае выкупа данных участков у собственника (т.к. все эти земли в частной собственности), либо по договору аренды данных участков с правом выкупа у собственников. Кроме того, всё это должно быть оформлено документально, отмежевано и зарегистрировано в том же росреестре. А иначе это никак не территория общего пользования, а частная земля с конкретным собственником, как отдельные участки и в том числе и дорога (понятно что по ней все добираются до своих участков, но юридически это частная земля).

    Существуют ли иные способы сделать частные участки землей общего пользования?
     
  2. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.449

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.449
    В целом, правильно всë понимаете
    Зоп есть там, где есть территория садоводства, определяемая по закону. В описанном случае ее нет, все это - просто соседние участки, а днт - клуб по интересам
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну почему же? ЗОП есть и в населённых пунктах и в жилых районах.
    Вопрос в том как ЗК РФ соотнести с тем, что ЗОП не приватизируются в НП. А в случаях с делением одного большого участка на много малых и выделением земель для проездов/проходов получается какая то нестыковка.
     
  4. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Да, но там зоны другие Ж1 или тот же ИЖС и так далее, не СНТ и не СХ.
    Владелец большого земельного участка решил сделать поселок на земле СХ, порезал участки, всё продал и остались все собственники с участками СХ, поселок там так и не появился, но появились дома и ДНТ самоорганизовавшееся ...
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё верно. Так вот чтобы не разбираться с проблемой, а уйти от неё законодатель в новом законе 217 написал, что это не ЗОП, а ЗУОН. И все дела. А ЗОПы остались вне территорий садоводства.
    И это верно. Только у вас, с ваших слов, есть как участки под СНТ, так и под ИЖС. Или я чего то не верно понял. А раз есть ИЖС, то ДНТ или что то там ещё (вне территорий) само по себе. А общее пользование не может быть частным. Такая вот история.
     
  6. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Нет, участки СНТ и СХ, ИЖС нет. Вся зона идет как Р4 - СНТ
     
  7. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    В моем случае скорее правильнее сказать "Частная земля не может быть территорией общего пользования" * если это не дороги конечно)
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это чего значит в смысле ВРИ?
    Как выделяли единым участок наполовину в городской черте, на половину вне её?
    В объединениях может. Только звучать это будет несколько по другому. Там "пользование" заменили на "назначение".
    Если вы точно описали ситуацию, то межевание, как установление чётких и согласованных границ не сильно препятствует делу в целом. Важнее, что по новым правилам объединение должно иметь план застройки, а он в себе определяет территориальность. И не может быть сколь угодно много объединений на территории единого пользования (согласно разрешения по выделению или по приобретению)
     
  9. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    ВРИ всего участка - зона Р4, СНТ. Лет 10 назад участок был за пределами города, потом его включили в территорию города. Собственники, кто решили изменить ВРИ - поменяли на сады, кто ничего не делал - остались ВРИ - СХ. Поэтому вперемешку сады и сх.
    Территория же не отмежевана и не определены границы "объединения". А общего пользования может стать, как минимум с согласия собственника участка.
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По моему вы категорию путаете с видом использования. Меняли или нет свидетельства категория после вхождения в состав поселения "населённые пункты". А вот вид использования может быть "садоводство", "дачное строительство", некоторые умудрились на ИЖС поменять.
    Р-4 с этим никак не бьётся. Должно быть СХ-2. Нужно смотреть ваши ПЗЗ.
    Но спорить с вами я не буду вам виднее.
    Территория появилась по факту приобретения участка. И не важно был ли один собственник или их стало много. Расчёт, что отсутствие плана застройки поможет в чём то весьма не устойчив. Это на усмотрение суда.
    Если у вас в свидетельстве напишут, что доступ к вашему участку осуществляется по участку такому то №..., то общим участок не станет, но пользование вам запретить на глухо не получится.
    Если указаний как вам пройти к вашему участку нет, то это нарушение.
    Собственник только может ставить условия пользования своим имуществом.
     
  11. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Ладно, мы немного уже не туда ушли от темы, в целом ситуацию прояснили)
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Классификатор ВРИ
    13.0 Земельные участки общего назначения
    Земельные участки, являющиеся имуществом общего пользования и предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, и (или) для размещения объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования.

    Хотите ИОП, меняйте ВРИ
     
  13. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Я как раз не хочу, это чужие третьи лица хотят мой частный участок сделать ИОП, при этом моё мнение, как собственника их не интересует ... вот так бывает =)
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040
    Адрес:
    Москва
    Прикольно. А чё не объявили о своём присоединении к Гондурасу? Постеснялись?
     
  15. djalexst
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    djalexst

    Участник

    djalexst

    Участник

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Они не только объявили, а даже стали пользоваться, огородили и захватили. На требования покинуть территорию - отказываются, начинают митинги собирать, прессу - "нас лишают территории общего пользования" ...