1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Mijjgan, 14.10.20.

  1. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    18.670
    Благодарности:
    13.489

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    18.670
    Благодарности:
    13.489
    Адрес:
    Россия, Москва
    Воздушный или геотермальный? А может - гибрид?
    Практически каждый день в разных темах про тепловые насосы возникают споры тупоконечников с остроконечниками "воздушников" с "геотермальщиками" - какой тип теплового насоса правильнее и лучше? (Хотя всем известно, что лучше - природный газ, но он пока не добрался до многих мест нашей необъятной Родины). И так как эти споры по большому счёту выходят за рамки любого из разделов по ТН, а гибридные системы пока не доросли до своего раздела, то я решил создать площадку для дискуссий на "нейтральной территории"

    https://www.forumhouse.ru/threads/395456/#post-18219517
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Костя, регион установки какой? Краснодар? Тогда есть смысл воздух-вода рассматривать, если же севернее, то не стоит.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883
    Адрес:
    Белгород-Москва
    МО.
    До Краснодара я пока не добрался. :)
    Дим, я пока изучаю теорию.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883
    Адрес:
    Белгород-Москва
    А почему не стоит?
    Вроде отзывы неплохие.
     
  5. andreyr82
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    268

    andreyr82

    Живу здесь

    andreyr82

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Rybinsk
    @Иванов Костя, про севернее краснодара, конечно же, заявление голословное. Вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/24227815/ @Vzik выкладывает статистику для Ярославской области, что на 300км севернее Москвы. Может он и тут что ли бо вам расскажет.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В морозы, эффективность воздушного ТН значительно падает. В этой теме любят оперировать среднегодовым СОР, только вот, основное тепло нужно зимой, да ещё, желательно по ночному тарифу, ночью. То есть, чем ниже температура за бортом, тем больше нужно тепла, но, тем ниже эффективность воздушного ТН. Не зря, во всех воздушных ТН, в гидромодуле, устанавливают дополнительные, электрические ТЭНы. Воздушный ТН имеет право быть, ничего не имею против, но, только тогда, когда ночные температуры не падают ниже -5 градусов в течении всего отопительного сезона. То есть, в районе Краснодара. Да, стоимость установки, будет дешевле, чем стоимость геотермального ТН, а вот стоимость владения, точнее, стоимость платёжек за отопление, будет выше, чем у геотермального. Устанавливает ты один раз, а вот платить потом будешь всю жизнь. Так что, не все так однозначно, как пытаются показать в этой теме.
    Но, к сожалению, мозги здесь тебе сейчас промоют, и убедят, что ВТН, это наилучшее решение е в наших широтах. Изучай внимательно теорию, желательно, с двух сторон. :hello::hndshk:
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Смотри, безусловно, выгоднее получать тепло от ТН. Но, есть нюансы. Если у ТН СОР будет равен 1.5, то, с учётом стоимости оборудования, возможно выгоднее отапливаться электрокотлом. Если же сравнивать грунтовый ТН и воздушный ТН, то стоимость отпления от грунтового, будет меньше. Тупо, СОР будет выше, потому что температура кипения в земле выше, чем в воздухе. Есть законы физики, их никаким "копомером" не обмануть. В южных регионах, безусловно, отопление ВТН будет выгодно, там зимы теплые, фактически, это наше межсезонье.
    ВТН будет проигрывать у нас,
    хотя бы потому, что компрессор, находится на улице и, как его не утепляй, часть тепла будет попусту теряться. Либо, чтобы исключить эту утечку тепла, компрессор нужно размещать в доме.
    Статистика, размещенная на сайте Темзита, ну ты сам понимаешь, она всегда будет очень правильной, только повторю, это просто статистика потребления, а не сравнения. Замени в любом доме ВТН на геотермалку, и цифры в любом случае, получатся ещё лучше. :super:
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, Кость, в данном случае СО нельзя рассматривать отдельно от ТН. В нашем случае, СО делается именно под ТН, в связке. Можно установить самый крутой и экономичный ТН, и, убить его системой отопления, сделанной в расчете на магистральный газ. Поэтому, помимо трат на ТН, не важно какой, стоимость СО, тоже будет выше. Это нужно чётко понимать.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @Dimastik25

    Дим, я читал, что у грунтового ТН показатели лучше.

    Но у него есть существенный недостаток на старте...цена.

    Поэтому про грунтовый я буду думать в последнюю очередь.
    Причина простая - я не миллионер.
     
  10. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    8.357
    Благодарности:
    17.672

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    8.357
    Благодарности:
    17.672
    Адрес:
    Kiev
    @Dimastik25 ну вот вроде все так но если сравнить стоимость гео и воздушки оба варианта руками подрядчика и сравнить сор обоих эти величины будут тождественны ?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    13.820
    Благодарности:
    16.883
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это уже интересно. :hndshk:

    В чем там разница? В обвязке или в длине контуров ТП?

    Я в курсе, что ТН подходит для низкотемпературных СО.

    Если мне нужны будут радиаторы, то для них я поставлю электрокотел.
    Все равно они нужны будут в крайнем экстремальном случае.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, если ты разбираешься электрике, то уж грунтовый контур закопать сможешь без проблем. А это, основная статья расходов, именно по работе. Сам же ТН, под грунтовый контур, будет стоить дешевле, чем воздушник той же мощности.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Платёжка за зиму, вот главный показатель. Повторюсь, на югах, да, воздушная рулит, бесспорно, я ни разу, никому не предлагал, где нибудь в Сочи, в горах, копать геоконтур:no:
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Костя, лень писать слишком много, есть желание, позвони, все подробно расскажу и покажу, можешь даже в гости заехать)
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    30.477
    Благодарности:
    82.022
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Скажи, зачем устанавливать водяные радиаторы, к ним ещё покупать электрокотел, если на черный день можно повесить электроконвекторы? :close::um::aga: