Пробная ТН-водогрейка и вопросы по ТН для дома 500 м2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!

Спасибо всем форумчанам за вдохновение на эксперименты!

Начать знакомство с темой я решил со сборки маленького ТН для обогрева воды для загородного дома.

Для пробы был взят завалявшийся наружный блок Haier 12. В Блоке не было реверсивного клапана, поэтому пришлось перепаять трубки так, чтобы блок работал на тепло. В качестве теплообменника фреон-вода использовал 12м медной трубки 3/8 свитой в спираль. Трубку через штуцера впаял в металический корпус магистрального водного фильтра Аквафор Викинг Миди. В середине корпуса поселил трубку для воды, чтобы подающая вода опускалась в нижнюю часть корпуса, нагреваясь поднималась и выходила через отверстие в верхней части. Через теплообменник пустил воду циркуляционным насосом, в качестве теплоаккумулятора используется бак бойлера на 470 литров.

Запуск компрессора завел на механическое термореле в корпусе бойлера + контактор. Температуру отключения выставил на 45С. Поставил отдельный электросчетчик, посмотреть расход. Конструкция временная, никакой логики и защит (кроме встроенной термозащиты компрессора) нету, на ее работоспособность в холодное время особенно не рассчитываю, пока интересно просто посмотреть как себя покажет.

Открытия:

1. Греет! Потребляет какие-то смешные цифры, за 10 дней нагорело на 150 рублей.
2. Субъективно - пока вода холодная - греет быстрее, ближе к 45 догревает потихоньку.
3. Оказывается, ТН работает даже с минимальным кол-вом фреона в системе. Для начала заправил по весам всего 200гр, вместо положенных 800. Нагрев пошел, испаритель (ожидаемо) стал обмерзать в самой нижней части, где поступает жидкий фреон от капиллярной трубки, но в принципе система завелась даже с минимумом фреона. Позже заправил полностью.
4. Теплообменник я никак не рассчитывал, прикинул на глаз, но все говорит о том, что с текущим протоком воды его достаточно - выходящий фреоновый патрубок имеет температуру входящей воды, т. е. фреон отдает все тепло воде. Когда вода в теплоаккумуляторе нагревается, соответственно и фреон, выходящий из теплообменника имеет температуру под 45С. Я подумал, что это не очень-то эффективно, чем холоднее фреон зальется в испаритель, тем больше тепла сможет забрать из воздуха. Поэтому я решил его дополнительно охладить. Взял одну секцию радиатора (испарителя) от внутренного блока кондиционера, пустил фреон от обратки теплообменника через нее. А чтобы тепло не пропадало даром - повесил этот радиатор на внешний блок, перед испарителем. Поток воздуха прежде чем попасть в испаритель нагревается об этот охладитель ну и греет конденсатор лучше, чем просто воздух с улицы. Похоже, что одной секции мало! Тепла там в избытке, воздух ощутимо нагревается, а температура на выходе охладителя все равно высокая, ощутимо теплее воздуха. Мой вывод - промежуточный теплообменник нужен и пожалуй побольше чем есть сейчас.
5. Сегодня сыро, дождливо и прохладно (+15), с утра, после нескольких часов непрерывной работы компрессора заметил на испарителе наледь. На площади ~ 1/8 от общего размера испарителя. Что же будет, когда похолодает.

Этот ТН лишь проба, в ближайшем времени хочу собрать полноценный ТН для отопления дома 500 квм. Вводные таковы:

~500квм, 2 этажа+подвал

Установлен пеллетный котел и котел на сжиженном газе.

Теплый пол везде в подвале (200квм)

Теплый пол на 1 этаже 70% площади (140/200квм), 60квм радиаторы.

2 этаж 100квм радиаторы,

Скважина, глубина 70м, дебет 3-4 куба в час

Есть куда сбрасывать воду

Электричество 60 квт

Предполагаемый режим эксплуатации ТН - до -10С, потом газ/пеллеты.

1. Кто то пробовал комбинированную схему ТН воздух+вода - вода? Это вообще реально, забирать часть тепла одним испарителем из воздуха, а другим [зимой] догревать от воды из скважины?
2. Существующая система отопления в доме радиаторная + теплый пол на большей половине площади. Имеет ли смысл согреть теплые полы от ТН и, тем самым, отопить подвал и 1 этаж дома, а второй этаж по прежнему радиаторами и газом/пелетами?
3. Т.к. в любом случае будет использоваться газовый/пеллетный котел, имеет ли смысл думать как доутилизировать тепло из выхлопной трубы?
4. Каким образом понять, что пора оттаивать испаритель? Просто датчик температуры ведь не подойдет. Какие приемы используются?
5. Действительно ли нужен промежуточный теплообменник или мне кажется? Каким образом его рассчитывают?
6. Имел ли кто опыт построения ТН на базе нескольких кондиционерных блоков с воздушным испарителем Реально ли это или не выдумывать и брать один мощный компрессор и строить вокруг него?
7. Что думаете про промхолод и в частности про Carrier 38LZA150 ?

Заранее спасибо за помощь!

 

Пробовали, реально

До небольших морозов можно все отапливать от ТН, а в сильные морозы переключать радиаторы на другой источник тепла

Нет. Тепла там мало, при сильном охлаждении выпадет конденсат...Хотите бОльшей экономии - смотрите в сторону газопоршневой установки на сжатом природном газе (КПГ). Будет и электроэнергия и тепло.

Есть разные способы, самый простой - по таймеру + дельта температур между уличным воздухом и выходом испарителя.

Уточните, для чего промежуточный теплообменник

Есть хороший опыт, нюансов масса. Мощный компрессор применить можно, но инверторный.

Промхолод вещь хорошая, но там главное - надежность, а не эффективность. В Carrier 38LZA150 нет 4-х ходового клапана, нужно будет устанавливать, или делать оттайку горячим паром (а это не очень эффективно). Если достанется по цене цветмета, можно заморочиться, но затраты на инструмент + расходники + комплектующие перевалят за 100к. И очень, очень много времени. Матчасть и теорию знать обязательно!

Есть вариант использовать инверторные полупром внешние блоки Haier или Mitsubishi Electric. Решение отработано на нескольких сотнях объектов.
https://www.forumhouse.ru/threads/376903/

 

Как эффективность такого решения? Имеет смысл заморачиваться?
Каким образом лучше сделать отключение водяного испарителя? Отключать его от фреоновой магистрали? Что в этом случае нужно предусмотреть?

Спасибо, тоже думал в этом направлении

Для доохлаждения фреона, выходящего из конденсатора. Кажется, это называется экономайзер

Пока рассматриваю варианты бу on/off, с мощными инверторами на вторичке как-то не очень.

Спасибо!

 

Нужны дополнительные исходные данные. Особенности объекта. Тариф день/ночь. Регион. И т. д.

Не заморачивайтесь. Основная энергия освобождается при фазовом переходе газ-жидкость.

Найти можно, только нужно знать где искать Если обозначить интерес и не спеша выбрать хороший вариант, можно существенно сэкономить

 

Регион МО, тариф 3,6р / кВт/ч круглосуточно. Дом 2 этажа из бревна, подвал бетон. Рядом небольшой проточный пруд, воду можно сливать туда.

Научите, как искать, кроме авито

 

Есть помещения выделенные под котельную. Места много.

 

Расчетные теплопотери? ПМЖ?