1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Концепция построения автономного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 18.12.09.

  1. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Минск
    Если используется условно-бесплатная энергия (солнце, ветер и пр.), то КПД как соотношение полученной и затраченной энергии не имеет значения. Тут на первом месте экономические показатели интересны: отношение стоимости полученной энергии к амортизации и стоимости обслуживания оборудования.
     
  2. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Не обязательно, достаточно среднего холода. Адсорбент-то очень дешёвый, а стационарные холодильники бывают и очень большими.
    металл гидриды это тоже адсорбент, чуть получше для обычных температур, но дорогой.
    Ну тут можно отдельную ветку открывать - и способов много и кпд в широком диапазоне и спорить реально есть о чём.
    Я хотел немного в теме водородных топливных элементов выступить, но затем с ужасом передумал.
    Почему от разности температур? Самые совершенные Стирлинги, кстати - водородные, только там давления очень большие - что бы плотность поднять.
    Там где есть металл - да, но технологически металл там не везде. Уплотнения, например, из металлов не делают. Я уже не помню точно (15 лет прошло всётк), но там кроме этого, много всего необычного с водородом связано.
    Согласен с местом, а вот с аммортизацией и стоимостью - у водородных технологий с этим хреново.


    Мой конечный вариант концепции такой: Энергию запасаем в высокотемпературном (40-70град) ТА, затем помалу преобразуем тепло в электричество и отдаём потребителям, в том числе и на воздушный ТН и рекуперацию. Недостаток тепла восполняем ТТ-котлом, при необходимости.
    По теме преобразования тепла в электричество на форуме аж несколько веток - народ, похоже, это задним умом чувствует, а объединиться не может.
     
  3. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    По оптимистическим оценкам это 0.1 квт*час в день, 3 квт*час/мес. Маловато.
    Вот такая социологическая идея: если "деревня" продвинутая и достаточно большая, устроить велотренажерный зал за небольшую плату (совсем бесплатный вызовет подозрение, респектабельные люди не пойдут, а за дорого небогатые не пойдут).
    10 велотренажеров по 10 час в сутки - 20 квт*час/сутки - можете продать по дешевке все ваши СБ и ветряки (или что там у вас альтернативного есть).
    Далее. Многого холявного тепла, только нужна интенсивная вентилляция (потные разгоряченные тела) и душ, но это все купить за полученнную абонементную плату.
    Постепенно слава необычного зала дойдет до столицы, его вожно будет расширить и пустить на круглосуточный режим и... и...
    ваши Старые Васюки станут Нью-Москвой, или по кр. мере Меккой альтернативных технологий (организуете свой Центр АЭ в пику чубайсовскому Сколково :) )

    А вот более серьезная мысль: электровелосипед с моторчиком 200 - 500 вт.
    вт задней втулке с системой рекуперации при торможении. СтОят по идее уже не дорого (видел на китайском сайте такие втулки-движки за 80 баксов). Т.е. им как тренажером можно заряжать его же аккум для поездок, а в межсезонье - чисто велотренажер с пользой.

    Кстати, такой дешевый движок ведь можно к маломощному ветряку присобачить или ещё к чему-нибудь типа гидротурбины на ручье (не все любители АЭ любят мотать генераторы)?
     
  4. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Минск
    Было что-то подобное в "старину". Вариант "тугая калитка". Каждый посетитель, открывая калитку, перекачивал литр воды. Но это должен быть не спортивный зал, а пивной бар, дискотека или общественный туалет. Тогда, думаю, коммерческий успех обеспечен.
     
  5. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Сейчас мы привыкли электрическую энергию переводить в тепловую, световую, механическую энергию. НО для автономного дома это не приемлемо? Т.к. дом перестает быть автономным без подпитки извне электрической энергией (или же нужно обсуждать минимальный уровень подпитки, Вт)?

    Предлагаю обсуждать автономный дом с точки зрения потребности/потребителей энергии. И постараться максимально отказаться от конвертации энергии (электричество в тепло и т.д.).
    А то ядерный реактор нам в помощь :(
     
  6. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Вот, например.
    Приятно осознавать, что стоит мне сделать такую "калитку" для проезжающих мимо дома поездов и "конкретная" автономия в кармане. :)] :)] :)]
    Ну зачем сразу реактор? Речь идет о сезонном ТА для автономного дома, который летом запасает тепло от СК на хранение с целью экономии основных ресурсов. Принципиально это возможно, хотя и дорого.
     
  7. ddim
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    ddim

    Живу здесь

    ddim

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Интересная информация! Жалко, что они показали только компьютерное моделирование.
    Может вместо ТА для автономного дома подумать о грунтовом воздушном теплообменнике? Он будет подешевле.
    Нужно только решить где взять электрическую мощность для него (работа эл. насоса).
     
  8. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Воздушные ТН, на момент, самые мощные и потенциал развития ещё имеют неплохой. Использование грунтового теплообменника в наших широтах приведёт к тому, что у вас на участке сперва загнутся все плодовые, а дальше и до вечной мерзлоты недалеко :(
     
  9. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    643

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Москва
    У вас есть конкретные данные на эту тему?
     
  10. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Общался с людьми в своём регионе (зима чуть теплее чем в Москве) по-поводу соляного коллектора и последствий.
    О том какую тепловую нагрузку поимеет ваш участок от подземных веток можете посмотреть тут, из-за чего и появились эти темы специальных водяных ТА для теплонасосов (с подогревом от СК). Такие теплопотери в почве у нас трудновосполнимы, к сожалению.
    Варианты со скважинами я не имел в виду - в наших суглинках это не всегда срабатывает.
     
  11. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Минск
    Еще одним способов обеспечения автономности может быть Мини(или Микро) ТЭЦ на базе паро-поршневого двигателя. В сети очень мало об этом, поскольку серийно пока ничего не выпускается. Вот что мне удалось найти:

    Статья в журнале "Изобретатель и рационализатор"
    http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2010&month=10&id=1958

    Доклад разработчиков этой темы
    http://www.combienergy.ru/stat994.html

    А здесь какой-то парень собрал такую энергоустановку
    http://zn.innovaterussia.ru/project/gallery/current/8590

    Предлагают что-то порядка 15 кВт. Сколько стоит не знаю.
     
  12. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    279

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    Нет. Где-то попадался pdf шведских исследователей, данные измерений грунтовых температурных полей в течении 20лет для грунтового контура ТН.
    Т грунта падает в первый -второй годы на 1-1.5 градуса и потом не меняется -
    теплопередача стабилизируется. Зонды были вертикальные.
     
  13. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    :hello:
    Я имел, простите, в виду только горизонтальные коллекторы. Кажется, это в контексте непонятно изложено?
    Специально написал, что к скважинам это не грозит.

    Поинтересуйтесь между делом - какая среднегодовая температура в Швеции и какая у нас, в Питере или Москве и почему существует такая разница между ними.
    Напишите это сюда, там как раз энтузязисты поршневой сейчас ищут что-нибудь новое и очень вам обрадуются. ::
     
  14. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Минск
    Пара сюжетов на тему автономных источников энергии:
    Газогенератор на органических отходах


    Утилизатор автопокрышек



    Здесь много-много патентов российских изобретателей, пытающихся извлечь энергию из окружающей среды:
    http://www.bankpatentov.ru/catalog/invention/538
     
  15. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Минск
    А здесь глобальный подход. Предлагается рассматривать планету как готовый ядерный реактор у которого нужно научиться отбирать мощность для бытовых и промышленных нужд:
    http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2010&month=4&id=1903