1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сосед сверху и испорченный пол

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Alexx2020, 04.05.20.

  1. Alexx2020
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alexx2020

    Участник

    Alexx2020

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Сосед сверху и испорченный пол
    Здравствуйте.
    Прошу прощения если создал свой вопрос не в подходящей теме. Я тут впервые.

    Главная проблема: испорченный пол у соседа сверху. У нас слышно каждую скрепку, которая упала у них на пол. Какие мои права в данной ситуации?

    Но тут есть ряд тонкостей. Более подробно:
    До 2012 года жили старые люди над нами. Было слышно иногда только их телевизор. Никакого шума от их пола не было.

    Где то в ~2012 году заехали новые соседи (НЕ нынешние). Они сделали простенький косметический ремонт. Сменили линолеум на ламинат. Наверное тогда всё и началось. Те соседи были спокойными и постоянно пропадали вне дома. Но уже тогда я мог слышать их кота. У этого кота была маленькая игрушка и он её гонял по полу. Тем самым будил нас в 6 утра. Сказал соседу про это - он убрал игрушку.
    Также, это была молодая пара и мы слышали их "ночные развлечения". Уточню, что было слышно не их "ахи вздохи", а именно то, как сильно бьётся кровать об пол. Слышно было у нас даже в соседней комнате. Спать не возможно. Сказал соседу и они что то там сделали и стыло заметно тише слышно. Это был адекватный сосед.

    В этом же году было сильное затопление нашей квартиры от соседа сверху. Но не от этого, а от того, который живёт над ним. Мог ли потоп ухудшить звукоизоляцию их пола?

    В ~2013 году заехал новый, нынешний сосед. Он сделал капитальный ремонт. Заменил старый ламинат на свой. На кухне положил плитку. За всё время по сегодняшний день это был единственный ремонт с его стороны.
    Раньше было точно не так громко, как сейчас. Либо соседи вели себя как то иначе. Либо маленькая дочка у него просто выросла. Сейчас ей в районе 5 лет.

    Что конкретно беспокоит сейчас?
    Шум от соприкосновения любого предмета с их полом увеличивается в несколько раз, делая нашу жизнь невыносимой. Примеры:
    Сосед подвинул стул на кухне (по плитке) и я это отчётливо слышу в другом конце своей квартиры.
    Его ребенок катает какие то игрушки по полу - у нас слышно как будто боулинг идёт. Даже днём это доставляет сильный стресс, как будто идёт ремонт. Шумомер у нас показывает 50+ дб от этих катаний. А если это ночью происходит?

    Сосед часто приглашает к себе гостей. Они строго всегда сидят на кухне. Да они там разговаривают и пьют, но это не сильно мешает нам. А вот то, что они двигают стулья на кухне - это большая проблема и это слышно на всю нашу квартиру.
    Говорил ему за это много раз. Кое как они повесили накладки на стулья. Стало тихо. Сейчас они либо стёрлись, либо их просто сняли. Теперь врут в лицо и новые не вешают.

    Накладки на стулья это не решение проблемы. Ведь пол испорчен по всей квартире. Их разговоры и телевизор слышно конечно, но в рамках погрешности, терпимо. Важно понять, что шум от пола идёт в разы сильнее, чем от обычных разговоров.

    Говорил с участковым. Может не доходчиво донёс до него свою проблему. Его позиция такова: его дом - его правила. Может делать, что захочет. Хоть снять пол и поставить барабан и играть на нём весь день.

    Управляющая компания ЖКХ меня не поняла. Посмотрели как на дурака. Типа шумоизоляции в таких домах нету и что тут такого, что он двигает стулья в своей квартире. Разговаривать много не стали. Отфутболили и сказали - делайте шумоизоляцию потолка.

    Вопрос.
    Что мне делать в такой ситуации? Мои права нарушены или всё в рамках закона? Если нет, то куда и как обращаться?
     
  2. Alexx2020
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alexx2020

    Участник

    Alexx2020

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Вот нашёл схожую проблему:

    По звуку - боулинг. А на самом деле, наверное ребёнок кидает маленький мячик. Каким образом можно это не слушать? И такое удовольствие продолжается не 47 секунд, а на протяжении часа. И не 1 раз в день.

    Существуют нормы допустимого шума, как в дневное так и в ночное время. Очевидно, что на видео шум от соседей свыше, чем 50 дб. Даже без шумомера это понятно.
    Ладно если это днём. А если ночью? Вот к примеру у меня вчера в полночь, соседский ребёнок начал возить игрушки по полу. Было не намного тише, как на показанном видео.
     
  3. Gabonika
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    256

    Gabonika

    Живу здесь

    Gabonika

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Москва
    Возникает логичный вопрос - а что говорит сосед снизу, который под Вами?
     
  4. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Молчит-боится?
     
  5. Gabonika
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    256

    Gabonika

    Живу здесь

    Gabonika

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Москва
    Да видимо.

    Просто задавать подобный вопрос на форуме любителей загородной жизни равносильно тому, что в сообществе веганов-мусульман спросить как приготовить бифштекс из свинины на ужин.

    Мы все применительно к данной ситуации радостно насоветуем продавать квартиру и строить дом.
     
  6. Alexx2020
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alexx2020

    Участник

    Alexx2020

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Соседняя тема. Разве это форум любителей загородной жизни?
    https://www.forumhouse.ru/threads/248895/

    В одном сообщении из той ветки была ссылка сюда. Правовые вопросы - эта тема меня интересует. Если я ошибся, то поправьте меня пожалуйста.

    У нас по всей квартире находится линолеум. Сосед снизу (который несколько раз менялся) никогда не жаловался. Почему про это спрашиваете?
     
  7. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    698

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Москва
    Уточнение: пол в доме везде с постройки - стяжка, не отделенная от стен и плит перекрытия мягкими материалами (т.е. не плавающая)? Похоже на то. Выяснить можно, просто просверлив безударной дрелью или шуруповертом в укромном месте твердосплавным сверлом. Если сверло через примерно 5 см не "провалится" на сантиметр-половину, а просто резко станет сложнее сверлить (только на место шва между плитами перекрытия не попадите, смотрите на потолок, пол наверняка такой же) - то прокладки нет, стяжка контактная. Она почти не гасит шум.
    Если так, то, скорее всего, у вас с постройки дома лежал мягкий линолеум. Он гасил удары. Ламинат гораздо более шумный. Ламинат с хреновой подложкой (которая усаживается со временем в ноль) ещё более шумный. Плитка охренительно шумная.
    Теперь юридически - правда и закон на Вашей стороне. Но путь к торжеству не очень короткий. Изучайте тему. СП "защита от шума". Санитарные нормы. "Клуб защитников тишины"...
    Один совет. Ни в коем случае не предупреждайте соседа, что подаете в суд, прежде, чем сделаете внесудебную экспертизу шума в квартире. Затаится на время и денежки на экспертизу пропадут зря. А вот экспертизу коэффициента подавления ударного шума делать надо уже в судебном порядке, через суд. Это уже от него не зависит: поставят сверху машинку, которая топает, снизу микрофон и запишут.
    Надо понять: нарушение Ваших прав не в том, что у него пол не гасит шум как надо. А в том, что он создаёт вам недопустимый шум. А уже его вина - в том, что им изменена конструкция пола (то, что предыдущим собственником, он не докажет скорее всего, Вы об этом знать не обязаны и пусть об этом у него голова болит, даже не упоминайте в иске об этом), наверняка без согласования (а это перепланировка). Судебная экспертиза проводится явно для сторон, сосед затаится или настелит ковров, и вы проиграете дело. Поэтому крайне желательно сначала измерить шум без суда, а потом затевать дело. А вот затраты на эту досудебную экспертизу можно взыскать как судебные расходы. Но дело непростое. Смотрите сами.
     
    Последнее редактирование: 05.05.20
  8. Alexx2020
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alexx2020

    Участник

    Alexx2020

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @Psnsergey,
    Благодарю за столь подробный ответ. "Клуб защитников тишины" - поискал в интернете и нашёл вот эту тему: https://boomdown.org/node/7630
    Почитав внимательно, стало не по себе. Судя по всему добиться чего то можно исключительно через суд и совсем не факт, что чего то смогу добиться.
     
  9. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    698

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.767
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Москва
    Ну да, без хорошего юриста или обширной практики в суде вообще добиться чего-то сложно. Хотя возможно, если изучить тему. У меня стало более-менее неплохо получаться раза с четвёртого. :)
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.964
    Благодарности:
    10.040
    Адрес:
    Москва
    Либо пытаться в судебном порядке обязать соседа произвести звукоизоляцию полов в его квартире, либо переходить к изучению раздела Звукоизоляция для проведения работ на потолке своей квартиры.
     
  11. Lazovskiy
    Регистрация:
    31.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Lazovskiy

    Живу здесь

    Lazovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.20
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Тут вопрос нарушения режима тишины и по чьей вине допущены изменения, а именно новый пол с такими последствиями. Я так понимаю, судя по частой смене жильцов, квартира съемная? Если так, то стоит обсудить с собственником вопрос изменения жилищных условий. Это его доход. В любом случае, на вашей стороне будет экспертиза и участковый уполномоченный. Не лишним будет заранее обойти других соседей и составить коллективную жалобу на имя участкового. Первый раз, суд вынесет, скорее всего, даже предупреждение и предписание об устранении нарушения. Тут важна настойчивость и систематичность. Вода камень точит. Удачи!
     
  12. Alexx2020
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alexx2020

    Участник

    Alexx2020

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Нет. Квартира не съёмная. Квартира всегда продавалась новым соседям.
    Шум мешает только нам. Другие соседи точно ничего не слышат.
     
  13. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Одним потолком не отделаешься. Стены тоже вибрируют.