сидим дома Как проводить общее собрания в период коронавируса ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Господа!
Уже месяц самоизоляции а вопрос: Как проводить при этом общее собрание так и не поднят Предлагаю в теме делиться кто и как выходит и планирует выходить из сложившейся ситуации.
Напомню, что на текущий момент собрания людей запрещены, а 217-ФЗ ст. 17 п. 22 вроде как не допускает проведения заочного голосования по многим важным вопросам, таким как принятие сметы, избрания председателя и правления (в т. ч. продления полномочий) и т. д. Как тут быть ? Что главнее - Указ Путина или ФЗ ? Например в нашем СТ нужно принимать смету на этот год и ждать мы не можем, т. к. деньги не сдают без сметы...
Не так давно была статья http://council.gov.ru/events/main_themes/115526/ о том, что готовы поравки и нам разрешат с 1 мая проводить заочные собрания, но пока тишина...
Делюсь нашим опытом. Мы решили проводить заочное собрание и принимать смету! Изначально еще в феврале планировали ОС на 11 апреля и просто за 2 недели перенесли все собрание на заочку. Подробности на нашем сайте, кому интересно смотрите.(https://tehnolog92.ru)
Конечно мы ждем новости о принятии поправок в 217 закон к 1 мая, но при любом раскладе полагаем, что статья 181.4 ГК РФ предусматривает, что решение по вопросам, принятое на заочном общем собрании, может быть признано судом недействительным только при условии, что было допущено нарушение равенства прав участников собрания и при этом
решение влечёт существенные неблагоприятные последствия для лица, оспаривающего его.
Кто что думает по этому поводу ?
Дополнительно мой взгляд в будущее говорит о том, что быстро все это не кончится и надо готовиться, что заочные собрание - это НАШЕ ВСЕ на ближайшие пару лет... ибо с кворумом будут проблемы однозначно у многих. а там все привыкнут ) Поэтому мы решили сразу действовать на опережение и готовиться к проведению Заочных общих собраний в режиме Online, т. е. голосовать на сайте, предварительно заключив соглашение с владельцем участка об использовании простой электронной подписи в виде СМС. Как думаете такой вариант ?

 

Давно мечтаю о подобном, а насколько законно это голосование онлайн? И еще интересно, что это за электронная подпись в виде СМС.

 

Я думаю, что если Вы проводите заочное голосование в режиме ОНЛАЙН, то цель приравнять его к простому заочному собранию. Делается это соглашением между СТ и собственником участка, где будет прописано: Стороны соглашаются признавать направленные (полученные) Электронные документы, подписанные Простой электронной подписью, равнозначными аналогичным документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью.
На эту тему погуглите запрос "Соглашение об использовании простой электронной подписи". Его, как правило, заключают банки, брокеры, другие организации, общение с которыми ведется через интернет и нужно удостоверять подпись. Соответственно если у них эта вся тема прокатывает, то почему садоводы не могут подписывать бюллетень на сайте, выражая свое решение, простой электронной подписью ? Вам ничего не мешает после все это распечатать и хранить или в суд предоставлять...
В любом случае мы пошли уже этим путем! Следующее осенней собрание будет или очно-заочным или заочным, смотря как вирус будет себя вести Оппозиция будет обжаловать... вот там и посмотрим ) Но я уверен, что прорвемся!

 

У нас вчера провели очно-заочное собрание без очной части - в режиме видеоконференции. Тоже интересно, насколько это правомочно.

 

Интересный подход! Я бы даже не сказал, что в режиме видеоконференции есть заочная составляющая. Все в одно время принимают решение...
По поводу правомочности... Самое главное - это всех уведомить по закону и иметь доказательства! Второе, дать возможность проголосовать тем, кто не смог участвовать в видео-конференции, чтобы не нарушить их права.

 

У нас по взносам такая же картина. Но самое рациональное в такой ситуации это наверное предложить садоводам оплатить половину от предполагаемой величины взноса добровольно. Думаю большинство поймет ситуацию. Пока на текучку хватит. А к июлю-августу вопрос разрешится. Либо карантин закончится, либо поправки в закон внесут.
А способы проведения собрания, сомнительные с точки зрения закона, только приведут к лишним конфликтам и судебным искам. ИМХО.

 

Почитайте судебную практику. У нас уже тоже были умники, которые не хотели платить членские. Дак вот - что касается членских взносов, то если не принята новая смета с новым размером членских, то садоводы должны платить по прошлогодней смете. Ни какой там половины, на мой взгляд. Мы сейчас вообще ежемесячную оплату хотим внедрить.

 

Нет, планировалось-то обычное очно-заочное, соответственно, бюллютени для заочного голосования были разосланы - и тут этот режим повышенной готовности...

 

Чего это? Где такое написано?

 

Я сам лично был на многих судебных заседаниях, где оспаривается решение ОС. Главный вопрос судьи к истцу- это "Какие Ваши права были нарушены ?" Поэтому способы заочного голосования могут быть разными. Важно потом суметь доказать кто и как голосовал и, конечно, соблюсти всю уведомительную процедуру. (тоже ИМХО)

 

Судебную практику читайте уже есть что почитать. Если, предположим смету не приняли ? Что теперь зарплату никому не платить и будку на клюшку ? С целевыми да, но с членскими нет!

 

Ссылки дайте.

 

Да не вопрос. Хотите судиться постоянно - судитесь. Только на суды тоже деньги собирать надо. У нас народ отказал в прошлом году правлению о внесении в смету расходов на суды. Надоело всем за несколько лет. Теперь стараются договариваться.

 

Вас послушать, можно и смс-голосование провести. Главное чтобы опять дочь Алсу не победила.

 

Я стесняюсь спросить - а как заочное голосование с электронной подписью связано с судами ? Абсолютно ничем не отличается от простого заочного голосования. По окончании так же распечатываете все бюллетени, только отличие в том, что подпись на нем электронная. и ВСЕ! Храните эти бюллетени и на том же основании в суд предоставляйте. Так же назначайте счетную комиссию по окончании голосования, считайте голоса, можете даже для правдоподобности проверить что-то...
Если уж кто-то и будет обжаловать, то по другим причинам. У нас наша оппозиция все собрания обжалуют не смотря на то, что они были очные. Так что кто не доверяет председателю и правлению будет обжаловать в любом случае! Технологии идут вперед! Весь мир сейчас уходит в офлайн.